H Ευρωλίγκα ως η νέα D-League για το NBA

Συντονιστές: Hall of Fame, Captains, Super Moderators

basket72

 
Reactions: 1444
Δημοσιεύσεις: 5789
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 10, 2013 10:01 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Άρβιντας Σαμπόνις
Προειδοποιήσεις: 2

Πέμ Μάιος 13, 2021 9:31 am

Από την εποχή που έπαιζε ο Γλούτσκοφ έχει κυλήσει πολύ νερό στο αυλάκι και έχουμε βρεθεί μπροστά στη μεγαλύτερη έφοδο του ΝΒΑ στο ευρωπαϊκό μπάσκετ.
Κάτι η πανδημία, κάτι κι η ολοένα μεγαλύτερη σύγκλιση Ευρωπαϊκού και Αμερικάνικου μπάσκετ και είχαμε το πρωτοφανές γεγονός της "αρπαγής¨" μεσούσης της σεζόν, 3 παικτών από μεγάλα μάλιστα κλαμπ. Για το σημειολογικό και μόνο της υπόθεσης να υπενθυμίσω ότι και οι 3 είναι Αργεντινοι. Καμπάσο, Ντεκ, Βιλτόσα.

Ένας άλλος Αργεντίνος, ο Μπολμάρο είναι κλεισμένος για την επόμενη χρονιά, ενώ το ίδιο ισχύει ίσως για τον καλύτερο παίκτη στην Ευρωλίγκα φέτος, τον Μίσιτς.

Έχει και συνέχεια όμως. Χθες σε άλλο τόπικ (του Ολυμπιακού) αναφέρθηκα στις αλυσιδωτές αντιδράσεις που θα φέρουν οι επικείμενες αναχωρήσεις κάποιων ή και όλων των παικτών που είναι στην κορυφή της λίστας των σκάουτερ από το ΝΒΑ. Λάρκιν, Κλάιμπερν, Χίγκινς, Σιλντς, Ντόρσεϊ και Γκεντράιτις. Αλλά και Μπόλντγουιν, ενώ υπάρχει ένας ακόμη μεγάλος παίκτης της Μπαρτσελόνα που είναι ένας εκ των Ντέιβις ή και Μίροτιτς (!!) εκτός κι αν το έτερο αστέρι των Καταλανών υπό αίρεση, δεν προορίζεται για το ΝΒΑ και ο λόγος για τον Καλάθη με προορισμό Τουρκία ή και Ρωσία.


Ανοίγω το θέμα, γιατί έχω την αίσθηση ότι θα προκαλέσει μεγάλες αλλαγές/τριγμούς/ανακατάξεις και θα το συζητάμε από δω και στο εξής.
Σε μια δεύτερη ανάγνωση θα επηρεάσει και τις μικρομεσαίες- πια- Ελληνικές ομάδες, όπου περιμέναν μπας και ¨κλέψουν¨κάναν καλό παίκτη και τώρα αυτό χλωμιάζει με τέτοια ξηρασία από καλούς παίκτες το ερχόμενο καλοκαίρι.

4
4 Εικόνα
Spook and the guay- Hoy y ahora
https://www.youtube.com/watch?v=yw3c_4dxuwI
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 
Reactions: 1069
Δημοσιεύσεις: 3429
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Μάιος 13, 2021 12:30 pm

Πολύ ενδιαφέρον το θέμα που άνοιξες :) . Νομίζω πως το πρόβλημα είναι εν γένει του ευρωπαϊκού μπάσκετ, φίλε basket72 και όχι μόνο της Euroleague.

Στις ΗΠΑ ενώ συνεχίζεται κανονικά η παραγωγή παικτών από το κολλέγιο, πλέον οι Ευρωπαίοι υπερτερούν στα βασικά, οι αφρικανοί σε σωματοδομή και ταλέντο ενώ οι Γάλλοι τελευταία έχουν συνδυάσει και τα δύο. Αν συνυπολογίσουμε τους Καναδούς και τους Αυστραλούς που αρκετοί από αυτούς είναι ουσιαστικά αμερικανοτραφείς, τότε βλέπουμε πως οι 450 επαγγελματικές θέσεις του ΝΒΑ (30 ομάδες ανά 15 παίκτες) είναι λίγες για τους γηγενείς.

Κάπου θα πρέπει να παίξουν και αυτοί. Στην Ευρώπη έχει βαρέσει σιωπητήριο την τελευταία δεκαετία και βάλε, με αποτέλεσμα να φεύγουν εύκολα οι Ευρωπαίοι και να αντικαθίστανται από τριτοτέταρτους αμερικανούς. Εκεί που έπρεπε να μπουν περιορισμοί στον αριθμό των μη Ευρωπαίων ανά ομάδα, η Ευρώπη και ειδικότερα η Euroleague πριόνιζε το εγχώριο προϊόν.

Για τους παλαιότερους να θυμίσω πως οι σπουδαίοι αμερικανοί ερχόντουσαν σε μεγάλη ηλικία έκλειναν την καριέρα τους στης Ευρώπη και ταυτόχρονα άφηναν παρακαταθήκη (εμπειρία, αύρα, γνώσεις)στις ομάδες τους. Για να μην το κουράζω πιστεύω πως η Euroleague συνειδητά τα τελευταία χρόνια ήθελε να έρθουν όλοι αυτοί οι μέτριοι αμερικανοί στην Ευρώπη και συγκεκριμμένα να αγωνίζονται στις διοργανώσεις της χωρίς κανένα περιορισμό.

* Από κοντά και η χώρα μας με τον τραγελαφικό αριθμό των 12 ξένων του Προμηθέα σε μια χρονιά αλλά και το 6 ξένοι όλοι Αμερικανοί.

2
2 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Moderator
Reactions: 322
Δημοσιεύσεις: 2432
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 10:43 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Παπαλουκάς, Chris Weber
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Μάιος 13, 2021 2:52 pm

Κατ' αρχήν έχει ανοίξει πολύ η ψαλίδα στο οικονομικό κομμάτι. Παλαιότερα οι ευρωπαϊκές ομάδες μπορούσαν να προσελκύσουν καλούς παίκτες έστω σε προχωρημένη ηλικία ή σε πτώση από το ΝΒΑ γιατί τα λεφτά που έπαιρναν στην αντίπερα όχθη ήταν πολύ λιγότερα από τώρα. Ομοίως ένας παίκτης που εδώ είχε ένα καλό συμβόλαιο δεν είχε πολλές φορές σοβαρό οικονομικό κίνητρο να φύγει για το NBA.
Και δεν είναι μόνο του τι συμβόλαιο θα πάρουν στην αρχή, είναι οι προσδοκίες για το τι συμβόλαιο μπορούν να διεκδικήσουν.
Πάνω σε αυτές τις προσδοκίες πολλοί καλοί παίκτες που παλαιότερα θα στελέχωναν τις Ευρωπαϊκές ομάδες προτιμούν να μείνουν στην G-League για ψίχουλα στην ουσία (που πάντως γίνονται περισσότερα σταδιακά) πολλές φορές σε βάρος της καριέρας τους.
Να προσθέσουμε εδώ τον ανταγωνισμό με την ΚΪνα, που σύμφωνοι δεν είναι πολλές οι θέσεις των ξένω αλλά τραβάνε αρκετούς καλούς παίκτες, κάτι που παλιότερα δεν υπήρχε.
Δεν είναι, λοιπόν, παράξενο που οι ποιότητα των Αμερικάνων παικτών που έρχονται εδώ συνεχώς φθίνει.
Σύμφωνοι για τις θέσεις των ξένων που επιτρέπονται στα εγχώρια πρωταθλήματα ή και στις χωρίς περιορισμούς θέσεις στις διοργανώσεις της Euroleague αλλά δεν θα έρχονται σημαντικά καλύτεροι παίκτες αν οι θέσεις ήταν λιγότερες. Προφανώς οι ομάδες θα έδιναν παραπάνω χρήματα σε 2 Αμερικάνους αντί για 6 αλλά σ' αυτό το κομμάτι είναι και θέμα της παραγωγής παικτών που φθίνει στην Ευρώπη.

Να εστιάσω και σε ένα άλλο κομμάτι. Παλαιότερα ένας Ευρωπαίος Παίκτης που πήγαινε στο ΝΒΑ δεν αναμενόταν να πρωταγωνιστήσει, πλέον έχει αλλάξει αυτό.
Ισχύει και το αντίθετο όμως, ένας παίκτης από το NBA πλέον δεν είναι σίγουρο ότι θα τα καταφέρει στην Ευρώπη, και μιλάω γι' αυτούς που έρχονται στα μέρη μας. Νομίζω ότι αυτό έχει να κάνει καθαρά με το πως εξελίσσεται το μπάσκετ στην Αμερική. Σουπερστάρ και μετά εξειδίκευση. Χαλαρότερες άμυνες λόγω κανονισμών, περισσότεροι χώροι, εγκατάλειψη δεξιοτήτων όπως το σουτ από μέση απόσταση, το ποστ παιχνίδι, η διεκδίκηση ριμπάουντ (και όμως), έτσι κάποιοι Αμερικάνοι δυσκολεύονται να προσαρμοστούν ενώ άλλοι δεν "λάμπουν' ¨οπως θα περίμενε κανείς.

3
3 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
john wick

Moderator
Reactions: 252
Δημοσιεύσεις: 3512
Εγγραφή: Τρί Ιουν 14, 2016 8:26 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Μάιος 13, 2021 6:52 pm

basket72 έγραψε:
Πέμ Μάιος 13, 2021 9:31 am
Από την εποχή που έπαιζε ο Γλούτσκοφ έχει κυλήσει πολύ νερό στο αυλάκι και έχουμε βρεθεί μπροστά στη μεγαλύτερη έφοδο του ΝΒΑ στο ευρωπαϊκό μπάσκετ.
Κάτι η πανδημία, κάτι κι η ολοένα μεγαλύτερη σύγκλιση Ευρωπαϊκού και Αμερικάνικου μπάσκετ και είχαμε το πρωτοφανές γεγονός της "αρπαγής¨" μεσούσης της σεζόν, 3 παικτών από μεγάλα μάλιστα κλαμπ. Για το σημειολογικό και μόνο της υπόθεσης να υπενθυμίσω ότι και οι 3 είναι Αργεντινοι. Καμπάσο, Ντεκ, Βιλτόσα.

Ένας άλλος Αργεντίνος, ο Μπολμάρο είναι κλεισμένος για την επόμενη χρονιά, ενώ το ίδιο ισχύει ίσως για τον καλύτερο παίκτη στην Ευρωλίγκα φέτος, τον Μίσιτς.

Έχει και συνέχεια όμως. Χθες σε άλλο τόπικ (του Ολυμπιακού) αναφέρθηκα στις αλυσιδωτές αντιδράσεις που θα φέρουν οι επικείμενες αναχωρήσεις κάποιων ή και όλων των παικτών που είναι στην κορυφή της λίστας των σκάουτερ από το ΝΒΑ. Λάρκιν, Κλάιμπερν, Χίγκινς, Σιλντς, Ντόρσεϊ και Γκεντράιτις. Αλλά και Μπόλντγουιν, ενώ υπάρχει ένας ακόμη μεγάλος παίκτης της Μπαρτσελόνα που είναι ένας εκ των Ντέιβις ή και Μίροτιτς (!!) εκτός κι αν το έτερο αστέρι των Καταλανών υπό αίρεση, δεν προορίζεται για το ΝΒΑ και ο λόγος για τον Καλάθη με προορισμό Τουρκία ή και Ρωσία.


Ανοίγω το θέμα, γιατί έχω την αίσθηση ότι θα προκαλέσει μεγάλες αλλαγές/τριγμούς/ανακατάξεις και θα το συζητάμε από δω και στο εξής.
Σε μια δεύτερη ανάγνωση θα επηρεάσει και τις μικρομεσαίες- πια- Ελληνικές ομάδες, όπου περιμέναν μπας και ¨κλέψουν¨κάναν καλό παίκτη και τώρα αυτό χλωμιάζει με τέτοια ξηρασία από καλούς παίκτες το ερχόμενο καλοκαίρι.


Νομιζω το πρόβλημα θα το έχουν (κυριως) οι μεγάλες ομάδες αλλα κ πάλι όχι για πολύ..
Μην ξεχνάμε ότι για κάθε Κλαιμπερν ή Λαρκιν κλπ που πάνε απέναντι, υπάρχουν 10δες τετοιοι απέναντι που είναι διατεθειμένοι να έρθουν προς τα μέρη μας...

0
Δεν έχεις επιλογές , ζήσε...
basket72

 
Reactions: 1444
Δημοσιεύσεις: 5789
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 10, 2013 10:01 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Άρβιντας Σαμπόνις
Προειδοποιήσεις: 2

Πέμ Μάιος 13, 2021 6:59 pm

Πολύ ενδιαφέρουσες κι οι 2 τοποθετήσεις και το πιάνουν κι από άλλη σκοπιά.

Εννοείται ότι βάζω την Ευρωλίγκα ως την πιο καλή λίγκα της Ευρώπης, (για μένα και στον κόσμο, αναφορικά με το μπάσκετ που παίζεται) αλλά το θέμα πιάνει όλο το Ευρωπαϊκό μπάσκετ.

Σκεφτείτε πάντως υποβάθμιση την επόμενη σεζόν σε σχέση με το πως άρχισε η φετινή.
Έξω ΚΑμπάσο (κι ας είχε περίπου προαναγγελθεί η αποχώρησή του και πριν αρχίσει η φετινή χρονιά) Μ. Τζέιμς ( κι ας έφυγε για πειθαρχικούς λόγους) Ντεκ, Βιλντόσα, Μίσιτς και κάποιοι ( ή κι όλοι) από τους Λάρκιν, Κλάιμπερν, Χίγκινς, Ντόρσεϊ, Γκεντράιτις, Μπόλντγουιν, κι ενδεχομένως ένας εκ των Ντέιβις/Μίροτιτς.
Δεν βάζω καν τον Μπολμάρο (προφανώς) ως μεγάλη απώλεια. ΣΕ βάθος χρόνου κι αυτός θα έφτανε σε κορυφαίο επίπεδο στην Ευρωλίγκα, ωστόσο.

Από τους παραπάνω 13 παίκτες, οι 7 τουλάχιστον θα έμπαιναν άνετα στην καλύτερη 12αδα της φετινής χρονιάς. Αυτό και μόνο λέει πολλά.

0
Spook and the guay- Hoy y ahora
https://www.youtube.com/watch?v=yw3c_4dxuwI
basket72

 
Reactions: 1444
Δημοσιεύσεις: 5789
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 10, 2013 10:01 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Άρβιντας Σαμπόνις
Προειδοποιήσεις: 2

Πέμ Μάιος 13, 2021 7:06 pm

john wick έγραψε:
Πέμ Μάιος 13, 2021 6:52 pm

Νομιζω το πρόβλημα θα το έχουν (κυριως) οι μεγάλες ομάδες αλλα κ πάλι όχι για πολύ..
Μην ξεχνάμε ότι για κάθε Κλαιμπερν ή Λαρκιν κλπ που πάνε απέναντι, υπάρχουν 10δες τετοιοι απέναντι που είναι διατεθειμένοι να έρθουν προς τα μέρη μας...
Όχι βρε John. Αφενός, η έλειψη καλών παικτών για τις τοπ ομάδες θα τους κάνει να εξαφανίσουν τους Λ. Μπράουν, Γουίλιαμ Γκος, κι άλλους τέτοιους παίκτες που υπό προϋποθέσεις θα μπορούσαν να είναι στόχος για τις 2 ελληνικές ή και άλλες μικρομεσαίες, ως το ένα και ακριβό τους συμβόλαιο.

Αφετέρου, η αφαίμαξη αυτή σημαίνει ότι πια δεν αρκεί να είσαι καλύτερος αλλά και ακόμα στη δεύτερη ταχύτητα όπως οι Ντόρσεϊ, Γκεντράιτις. Μπόλντγουιν.


Τέλος, αν υπάρχουν δεκάδες ¨Λάρκιν¨ ¨Κλάιμπερν" στις ΗΠΑ που είναι διατεθειμένοι να έρθουν στα μέρη μας γιατί δεν έρχονται τόσο καιρό; Κι ήρθε ένας Λάρκιν κι έκανε πέρσι την καλύτερη χρονιά που έχουμε δει τα τελευταία 10 χρόνια από παίκτη στην Ευρώπη;
Έπιασες κι εσύ παίκτες βρε John.


Καλά τα λέει ο χουπφέλλας κάθε καλοκαίρι :hoho: και κάθε χειμώνα στη σελίδα του. Αλλά πόσοι και πόσοι αμερικάνοι έχουν έρθει κι έχουν πάει άπατοι;
Να πιάσω τον Σέλβιν τον Μακ; Λες και παίζουν άλλο άθλημα είναι. :)

* Αυτό πυ γίνεται με τον ΝΒΑ είναι πρωτοφανές και η κυρίως ρίζα του (το έπιασαν ωραία οι Ssoulis-Conan82) έγκειται στο οικονομικό, που με την πανδημία χτύπησε κόκκινο στην Ευρώπη και τα μεγάλα κλαμπ που ήταν σε "ανοικτή γραμμή¨με τα ποδοσφαιρικά τους τμήματα. Το ΝΒΑ ως μια παγκόσμια αγορά που επεκτείνεται διαρκώς σε νέες χώρες με τεράστια ΑΕΠ (Ασία βασικά) δεν επηρεάστηκε τόσο από την πανδημία όσο το Ευρωπαϊκό μπάσκετ.

1
1 Εικόνα
Spook and the guay- Hoy y ahora
https://www.youtube.com/watch?v=yw3c_4dxuwI
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

 
Reactions: 1069
Δημοσιεύσεις: 3429
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Μάιος 13, 2021 7:36 pm

Conan1982 έγραψε:
Πέμ Μάιος 13, 2021 2:52 pm
Να εστιάσω και σε ένα άλλο κομμάτι. Παλαιότερα ένας Ευρωπαίος Παίκτης που πήγαινε στο ΝΒΑ δεν αναμενόταν να πρωταγωνιστήσει, πλέον έχει αλλάξει αυτό.
Ισχύει και το αντίθετο όμως, ένας παίκτης από το NBA πλέον δεν είναι σίγουρο ότι θα τα καταφέρει στην Ευρώπη, και μιλάω γι' αυτούς που έρχονται στα μέρη μας. Νομίζω ότι αυτό έχει να κάνει καθαρά με το πως εξελίσσεται το μπάσκετ στην Αμερική. Σουπερστάρ και μετά εξειδίκευση. Χαλαρότερες άμυνες λόγω κανονισμών, περισσότεροι χώροι, εγκατάλειψη δεξιοτήτων όπως το σουτ από μέση απόσταση, το ποστ παιχνίδι, η διεκδίκηση ριμπάουντ (και όμως), έτσι κάποιοι Αμερικάνοι δυσκολεύονται να προσαρμοστούν ενώ άλλοι δεν "λάμπουν' ¨οπως θα περίμενε κανείς.
Εδώ διαφωνώ λίγάκι. Όχι πολύ παλιά πριν 15-20 χρόνια οι international players (όπως τους αποκαλούν στο ΝΒΑ) ήταν πολλοί και ήταν σε ρόλους πρωταγωνιστικούς (Gasol, Nowitzki, Scola, Parker, Ginobili, Stojakovic κλπ). Τώρα κάπου έχουμε μπερδευτεί λόγω των MVP του Γιάννη, των Jokic και Doncic και της λειψανδριάς γηγενών superstar (από τον LeBron πήγαμε στον Zion).

Το ότι οι Αμερικάνοι δεν βγάζουν σε αριθμό τους παίκτες που έβγαζαν παλαιότερα νομίζω έχει να κάνει κυρίως με την ηλικία που μπαίνουν πλέον στη λίγκα (18-19 ετών). Το κολλέγιο πάντα βοηθούσε και βελτιώνε τακτικά και πνευματικά τους παίκτες. Τώρα πιέζονται πολύ να παίξουν για τα λεφτά (διάολε για δεκαοχτάχρονους μιλάμε στην τελική) με αποτέλεσμα να βλέπουμε φουρνιές draft με απίστευτα busts (χωρίς απαραίτητα να είναι κακοί παίκτες). Μένουν ανενεργοί σε θυγατρικές ή σαν πετσετοκουνητές και όταν αποφασίζουν να έρθουν στην Ευρώπη τρώνε τα μούτρα τους (είναι δύσκολα απ'έδω τα πράγματα).

Αν π.χ έρθει να παίξει τώρα στην Ευρώπη ο Joe Johnson που κοντεύει 40, ίσως τα πάει καλύτερα από π.χ. τον Bridges της Charlotte. :roll:

1
1 Εικόνα
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ssoulliss την Πέμ Μάιος 13, 2021 7:42 pm, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Jimmyrog

 
Reactions: 5
Δημοσιεύσεις: 13
Εγγραφή: Δευ Μάιος 10, 2021 7:29 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Μάιος 13, 2021 7:40 pm

Πλέον στο ΝΒΑ πάνε και παίκτες που δεν "γεμίζουν το μάτι" όπως τώρα ο Ελαϊτζα από τη Μακάμπι.Φυσικά είναι χαοτική η διαφορά στους μισθούς και το χειρότερο, φεύγουν όποτε τους καλέσουν, ο Καμπάτσο πχ άφησε τη Ρεάλ στα κρύα του λουτρού το ίδιο κι ο Βιλντόζα το ίδιο κι ο Ντεκ.Μετά έχουμε και την ευρωλίγκα δυο ταχυτήτων κι έδεσε το γλυκό.Πράγματι είναι μια δεύτερη D-league η ευρωλίγκα....

2
2 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
yorgos

 
Reactions: 1500
Δημοσιεύσεις: 8269
Εγγραφή: Δευ Οκτ 19, 2009 10:55 pm
Τοποθεσία: Αβάνα
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Στηβ Νας
Αγαπημένη ομάδα: Peristeri
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Μάιος 13, 2021 7:58 pm

Mε σειρά προτεραιότητας νομίζω ότι οι αιτίες είναι οι εξής:
- τεράστια αύξηση των μισθών στις ΗΠΑ. Πλέον φεύγει ο κάθε Σατοράνσκι και, χωρίς καν να βγάλει μάτια ή να γίνεται πρωταγωνιστής, κάνει τριετές με 30εκ δολάρια, δεν υπάρχουν αυτά τα λεφτά. Παλιά θα προτιμούσε πρωταγωνιστικό ρόλο στην Ευρώπη με έστω τα ίδια χρήματα, τώρα το σκούπισμα πάγκων στο ΝΒΑ δίνει περισσότερα από τον πιο ακριβοπληρωμένο Ευρωπαίο
- ανέβηκαν πολύ οι Ευρωπαίοι παίκτες, βελτιώθηκαν σωματικά, προπονητικά, σε επαγγελματική νοοτροπία, παίζουν περισσότερα παιχνίδια, πλέον "πιάνουν" απέναντι. Kι επειδή πιάνουν, όλο και αυξάνεται το ενδιαφέρον για τα ευρωπαϊκά prospects
- πλέον και η G-League πληρώνει χρήματα και υπάρχουν και τα 2-way. Όχι πολλά, αλλά αρκετά ώστε κάποιος Αμερικανός με ελπίδες να διαπρέψει στη συγκεκριμένη λίγκα να συντηρείται οικονομικά και να προτιμά να μείνει εκεί με την ελπίδα ότι θα τον πάρουν κάποια στιγμή στο ΝΒΑ, παρά να έρθει στην Ευρώπη για τα ίδια χρήματα

0
Αρκτικός Κύκλος, Σιβηρία, Ταταρστάν, Βόλγας, Καύκασος κι άλλα κομμάτια της μητέρας Ρωσίας

tinyurl.com/2axatenv
tarp7

 junior
Reactions: 41
Δημοσιεύσεις: 236
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 10:23 am
Προειδοποιήσεις: 1

Πέμ Μάιος 13, 2021 8:16 pm

basket72 έγραψε:
Πέμ Μάιος 13, 2021 7:06 pm
john wick έγραψε:
Πέμ Μάιος 13, 2021 6:52 pm

Νομιζω το πρόβλημα θα το έχουν (κυριως) οι μεγάλες ομάδες αλλα κ πάλι όχι για πολύ..
Μην ξεχνάμε ότι για κάθε Κλαιμπερν ή Λαρκιν κλπ που πάνε απέναντι, υπάρχουν 10δες τετοιοι απέναντι που είναι διατεθειμένοι να έρθουν προς τα μέρη μας...
Όχι βρε John. Αφενός, η έλειψη καλών παικτών για τις τοπ ομάδες θα τους κάνει να εξαφανίσουν τους Λ. Μπράουν, Γουίλιαμ Γκος, κι άλλους τέτοιους παίκτες που υπό προϋποθέσεις θα μπορούσαν να είναι στόχος για τις 2 ελληνικές ή και άλλες μικρομεσαίες, ως το ένα και ακριβό τους συμβόλαιο.

Αφετέρου, η αφαίμαξη αυτή σημαίνει ότι πια δεν αρκεί να είσαι καλύτερος αλλά και ακόμα στη δεύτερη ταχύτητα όπως οι Ντόρσεϊ, Γκεντράιτις. Μπόλντγουιν.


Τέλος, αν υπάρχουν δεκάδες ¨Λάρκιν¨ ¨Κλάιμπερν" στις ΗΠΑ που είναι διατεθειμένοι να έρθουν στα μέρη μας γιατί δεν έρχονται τόσο καιρό; Κι ήρθε ένας Λάρκιν κι έκανε πέρσι την καλύτερη χρονιά που έχουμε δει τα τελευταία 10 χρόνια από παίκτη στην Ευρώπη;
Έπιασες κι εσύ παίκτες βρε John.


Καλά τα λέει ο χουπφέλλας κάθε καλοκαίρι :hoho: και κάθε χειμώνα στη σελίδα του. Αλλά πόσοι και πόσοι αμερικάνοι έχουν έρθει κι έχουν πάει άπατοι;
Να πιάσω τον Σέλβιν τον Μακ; Λες και παίζουν άλλο άθλημα είναι. :)

* Αυτό πυ γίνεται με τον ΝΒΑ είναι πρωτοφανές και η κυρίως ρίζα του (το έπιασαν ωραία οι Ssoulis-Conan82) έγκειται στο οικονομικό, που με την πανδημία χτύπησε κόκκινο στην Ευρώπη και τα μεγάλα κλαμπ που ήταν σε "ανοικτή γραμμή¨με τα ποδοσφαιρικά τους τμήματα. Το ΝΒΑ ως μια παγκόσμια αγορά που επεκτείνεται διαρκώς σε νέες χώρες με τεράστια ΑΕΠ (Ασία βασικά) δεν επηρεάστηκε τόσο από την πανδημία όσο το Ευρωπαϊκό μπάσκετ.
Σίγουρα το ΝΒΑ μαζέυει τους καλύτερους παίκτες και λόγω χρημάτων αλλά και από το ΝΒΑ αρκετοί ευρωπαίοι αρχίζουν να έρχονται που δεν κάνουν καριέρα . Γύρισε ο μίροτιτς, φέτος ήρθε και ο γκούντουριτς, ζίζιτς, μπεντνερ, καιλ ο κουιν πήγε στη φενερ.φέτος πιστέυω θα έρθουν και άλλοι από το νβα που δεν έχουν μεγάλη συμμετοχη

0
basket72

 
Reactions: 1444
Δημοσιεύσεις: 5789
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 10, 2013 10:01 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Άρβιντας Σαμπόνις
Προειδοποιήσεις: 2

Πέμ Μάιος 13, 2021 10:03 pm

tarp7 έγραψε:
Πέμ Μάιος 13, 2021 8:16 pm

Σίγουρα το ΝΒΑ μαζέυει τους καλύτερους παίκτες και λόγω χρημάτων αλλά και από το ΝΒΑ αρκετοί ευρωπαίοι αρχίζουν να έρχονται που δεν κάνουν καριέρα . Γύρισε ο μίροτιτς, φέτος ήρθε και ο γκούντουριτς, ζίζιτς, μπεντνερ, καιλ ο κουιν πήγε στη φενερ.φέτος πιστέυω θα έρθουν και άλλοι από το νβα που δεν έχουν μεγάλη συμμετοχη
Αν διάβασες το αρχικό μου ποστ θα είδες τι παίκτες ενδέχεται να μην παίζουν του χρόνου στην Ευρωλίγκα. Ανάμεσά τους κι ο Μίροτιτς που σωστά λες ότι γύρισε. Βέβαια αυτός δεν γύρισε για το μπάσκετ ή τα λεφτά (ίσα- ίσα έχασε πολλά λεφτά, φεύγοντας από το ΝΒΑ, όπου έσκιζε) αλλά επειδή δεν του έκανε η ζωή στις ΗΠΑ κι ήθελε Ισπανία στην οποία είναι από έφηβος.
Το ίδιο κι ο Αμπρίνες, αυτός με ιατρικής φύσης πρόβλημα.
Να βάλουμε και τον Γκούντουριτς στους καλούς παίκτες που κάνουν διαφορά.*

Οι Ζίζιτς (όπως γύρισε) κλπ που αναφέρεις δεν είναι παίκτες που μπορούν να καλύψουν το κενό, παικτών, όπως οι Καμπάσο, Μίσιτς, Λάρκιν, Χίγκινς, Κλάιμπερν,Τζέιμς, Σινλτς,Βιλντόσα, Ντεκ, Γκεντράιτις, Ντόρσεϊ, Μπόλντγουιν κι ενδεχομένως Ντέιβις ή και Μίροτιτς (παίζει κι αυτός :roll: , να πει το κλασσικό "ήλθον, είδον κι απήλθον¨). Θα πέσει πολύ το επίπεδο. Φαντάζομαι ότι δεν θα φύγουν όλοι οι παίκτες που έχουν κυκλώσει στη λίστα τους οι σκάουτερς. Π,χ οι Χίγκινς και Λάρκιν έχουν ένα πολύ καλό συμβόλαιο κι είναι με τις οικογένειες τους στις πόλεις που ζουν τα τελευταία χρόνια κι είναι οκ εκεί που είναι. Αλλά αν τους πέσουν τα διπλάσια χρήματα και με συγκερκιμένο ρόλο/χρόνο σε ομάδα που τους ενδιαφέρει, ναι το πιο πιθανό είναι να φύγουν. Κι οι μισοί όμως να φύγουν υπάρχει θέμα το οποίο παίρνει ακόμα μεγαλύτερες διαστάσεις αν συνυπολογίσεις ότι μπορεί στη μέση της σεζόν ή και προς το τέλος της :shock: να έρχεται μια ομάδα από το ΝΒΑ και να παίρνει παίκτες από τη Ρεάλ ή ακόμα κι από την Μπασκόνια (προσπάθησαν να πάρουν και τον Χένρι, από την Οκλαχόμα πριν πάρουν οι Νικς τον Βιλντόσα).
* Μόλις μου ήρθε κι ο Πουαριέ. Αυτός ναι μπορεί να κάνει τη διαφορά. Αλλά τι να το κάνεις αν έχουν φύγει σχεδόν όλοι οι τοπ περιφερειακοί;
-;Eνας, ένας μου έρχονται. Είναι κι ο Γκαρούμπα στους φευγάτους. Και λογικά κι άλλοι.

1
1 Εικόνα
Spook and the guay- Hoy y ahora
https://www.youtube.com/watch?v=yw3c_4dxuwI
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Moderator
Reactions: 322
Δημοσιεύσεις: 2432
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 10:43 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Παπαλουκάς, Chris Weber
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Μάιος 14, 2021 10:52 am

ssoulliss έγραψε:
Πέμ Μάιος 13, 2021 7:36 pm
Εδώ διαφωνώ λίγάκι. Όχι πολύ παλιά πριν 15-20 χρόνια οι international players (όπως τους αποκαλούν στο ΝΒΑ) ήταν πολλοί και ήταν σε ρόλους πρωταγωνιστικούς (Gasol, Nowitzki, Scola, Parker, Ginobili, Stojakovic κλπ). Τώρα κάπου έχουμε μπερδευτεί λόγω των MVP του Γιάννη, των Jokic και Doncic και της λειψανδριάς γηγενών superstar (από τον LeBron πήγαμε στον Zion).

Το ότι οι Αμερικάνοι δεν βγάζουν σε αριθμό τους παίκτες που έβγαζαν παλαιότερα νομίζω έχει να κάνει κυρίως με την ηλικία που μπαίνουν πλέον στη λίγκα (18-19 ετών). Το κολλέγιο πάντα βοηθούσε και βελτιώνε τακτικά και πνευματικά τους παίκτες. Τώρα πιέζονται πολύ να παίξουν για τα λεφτά (διάολε για δεκαοχτάχρονους μιλάμε στην τελική) με αποτέλεσμα να βλέπουμε φουρνιές draft με απίστευτα busts (χωρίς απαραίτητα να είναι κακοί παίκτες). Μένουν ανενεργοί σε θυγατρικές ή σαν πετσετοκουνητές και όταν αποφασίζουν να έρθουν στην Ευρώπη τρώνε τα μούτρα τους (είναι δύσκολα απ'έδω τα πράγματα).

Αν π.χ έρθει να παίξει τώρα στην Ευρώπη ο Joe Johnson που κοντεύει 40, ίσως τα πάει καλύτερα από π.χ. τον Bridges της Charlotte. :roll:
Μπορεί όλοι αυτοί να πρωταγωνίστησαν σε βάθος χρόνου αλλά από την Ευρώπη και μόνο δεν έχουμε μόνο τους 3 αυτούς, χωρίς να λογαριάσω καν τους Γάλλους που αμερικανοφέρνουν και τον Γιάννη για τον ίδιο λόγο, έχουμε Ντόνσιτς, Γιόκιτς, Σαμπόνις, Πορζίνγκις, Βουσέβιτς, τους Μπογκντάνοβιτς, Ρούμπιο, Βαλαντσιούνας και δεν ξέρω ποιους άλλους. Ποτέ τόσοι Ευρωπαίοι παίκτες δεν είχαν τόσο μεγάλους ρόλους ταυτόχρονα.
Για το κολλέγιο φυσικά συμφωνώ, το λένε και οι ίδιοι, και δεν είναι μόνο ότι πάνε κάποιοι χωρίς να είναι έτοιμοι, στην ουσία αποδυναμώνεται και το κολεγιακό πρωτάθλημα από τους καλύτερους του πριν καν φτάσουν στο πικ των δυνατοτήτων τους με αποτέλεσμα να πέφτει και γενικότερα το επίπεδο και ο ανταγωνισμός όχι μόνο για όσους παίξουν τελικά στο NBA αλλά και για τους υπόλοιπους που θα δοκιμάσουν τις τύχες τους αργότερα στην Ευρώπη ή οπουδήποτε αλλού.

0
basket72

 
Reactions: 1444
Δημοσιεύσεις: 5789
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 10, 2013 10:01 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Άρβιντας Σαμπόνις
Προειδοποιήσεις: 2

Παρ Μάιος 14, 2021 2:09 pm

Η αλήθεια είναι ότι αυτή τη στιγμή οι Ευρωπαίοι έχουν φτάσει στο ηψηλότερο επίπεδο. 4 παίκτες φέτος νομίζω ότι είναι μες του 10 καλύτερους. Γιάννης, Γιόκιτς ( ή τούμπαλιν), Λούκα και Σαμπόνις. Μαζί με έναν Ρούμπιο η πεντάδα αυτή χτύπαγε πρωτάθλημα.

0
Spook and the guay- Hoy y ahora
https://www.youtube.com/watch?v=yw3c_4dxuwI
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Moderator
Reactions: 322
Δημοσιεύσεις: 2432
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 10:43 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Παπαλουκάς, Chris Weber
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Μάιος 14, 2021 2:46 pm

basket72 έγραψε:
Παρ Μάιος 14, 2021 2:09 pm
Η αλήθεια είναι ότι αυτή τη στιγμή οι Ευρωπαίοι έχουν φτάσει στο ηψηλότερο επίπεδο. 4 παίκτες φέτος νομίζω ότι είναι μες του 10 καλύτερους. Γιάννης, Γιόκιτς ( ή τούμπαλιν), Λούκα και Σαμπόνις. Μαζί με έναν Ρούμπιο η πεντάδα αυτή χτύπαγε πρωτάθλημα.
Απλώς έχουμε κορυφαίους παίκτες κυρίως στο 4-5, μετά στο 3 και πολύ λιγότερο στα γκαρντ
C: Γιόκιτς, Βούσεβιτς, Βαλαντσιούνας, Γκόμπερτ
PF: Σαμπόνις, Γιάννης, Porzingis
SF: Ντόνσιτς

Και μετά έχουμε τον Ρούμπιο, τους Μπογκντάνοβιτς, Φουρνιέ και δεν πάει σε κάποιον άλλο το μυαλό μου που είναι καλοί παίκτες αλλά δεν τους λες και σουπερσταρ.

0
basket72

 
Reactions: 1444
Δημοσιεύσεις: 5789
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 10, 2013 10:01 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Άρβιντας Σαμπόνις
Προειδοποιήσεις: 2

Τρί Ιουν 01, 2021 8:55 am

Επέλασης συνέχεια. Ο Πάνγκος ανακοίνωσε στις ομάδες που τον λιγουρεύονται (Ζενίτ, Μπαρτσελόνα*ΤΣΣΚΑ, Έφες) ότι θα αξιολογήσει τις προτάσεις από το ΝΒΑ και τις πιθανότητες να πάει εκεί και μετά θα τους απαντήσει.
Ε, ρε ξηρασία στον άσσο που έχει να παίξει. Στο τέλος θα γίνει ανάρπαστος ο Λαπροβίτολα με τον γνωστό ατζέντη του τον Yorgos. :P

* Τα λέγαμε και πριν ένα- ενάμιση μήνα, ότι έχει φαγωθεί από τον Γενάρη ο Σάρας να τον φέρει πίσω στη Βαρκελώνη. :bball:

1
1 Εικόνα
Spook and the guay- Hoy y ahora
https://www.youtube.com/watch?v=yw3c_4dxuwI
Απάντηση

Επιστροφή στο “Euroleague”