Euroleague All Decade Team - PF

Συντονιστές: Captains, Hall of Fame, Super Moderators

Ποιοι είναι οι κορυφαίοι PF στην Euroleague τη δεκαετία 2010-2020;

Pero Antic
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
James Gist
3
4%
Paulius Jankunas
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
Nicolo Melli
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
Nikola Mirotic
2
3%
Giorgos Printezis
32
46%
Anthony Randolph
5
7%
Felipe Reyes
6
9%
Tornike Shengelia
10
14%
Jan Vesely
12
17%
 
Σύνολο ψήφων: 70
Άβαταρ μέλους
benchwarmer

Captain
Reactions: 133
Δημοσιεύσεις: 6216
Εγγραφή: Κυρ Δεκ 23, 2007 5:50 pm
Αγαπημένη θέση: Bench
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Ιαν 08, 2020 7:17 pm

Με την δημοσιοποίηση της 50άδας των υποψηφίων για την "ομάδα της 10ετίας" της Euroleague, είπαμε να σπάσουμε την 50άδα σε πέντε 10άδες ανά θέση (αν και η ψηφοφορία της Euroleague θα γίνει ανεξαρτήτου θέσης) και να δούμε τι αποτελέσματα θα βγάλουμε εμείς...
Αν σε κάποιες θέσεις υπάρχουν 1-2 παίκτες που ίσως να ταίριαζαν καλύτερα αλλού, είναι για να χωριστεί ακριβώς η 50άδα σε πέντε 10άδες...
Μπορείτε να ψηφίζετε μέχρι 2 παίκτες σε κάθε θέση, ενώ από τα συμφραζόμενα στο σάιτ της EL υπολογίζονται στατιστικά-διακρίσεις κλπ από την σεζόν 2009-2010 και μετά, και για όσα αφορούν μόνο την διοργάνωση της EL.

https://www.euroleague.net/news/i/a55jl ... e-nominees

0
Άβαταρ μέλους
berry

allstar
Reactions: 22
Δημοσιεύσεις: 2942
Εγγραφή: Πέμ Σεπ 28, 2006 4:56 pm
Τοποθεσία: Πειραιάς
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Magic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Ιαν 10, 2020 7:46 pm

printezis , shengelia

0
Άβαταρ μέλους
Quincy

Moderator
Reactions: 61
Δημοσιεύσεις: 3143
Εγγραφή: Τετ Μαρ 17, 2010 4:28 pm
Τοποθεσία: Σύρος
Αγαπημένος παίκτης: A. Iverson
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Ιαν 18, 2020 9:14 pm

Εύκολη επιλογή ο Πρίντεζης. Ψήφισα και τον Reyes.

1
1 Εικόνα
basket72

 
Reactions: 583
Δημοσιεύσεις: 4328
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 10, 2013 10:01 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Άρβιντας Σαμπόνις
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Ιαν 18, 2020 10:20 pm

Πρίντεζης, Ράντολφ. Ο πρώτος για την αξία του και τη σταθεροτητα/ διάρκεια του, ο δεύτερος για την αξία του αλλά και τα 3 F4 σε 3 χρονιές.
* Διόρθωση: ξέχασα και το πρώτο του με τη Λομομοτίβ. Άρα 4 στα 4 για τον Ράντολφ και το ένα με ομάδα αουτσάιντερ.

1
1 Εικόνα
Mikel Laboa- Txoria Txori
basket72

 
Reactions: 583
Δημοσιεύσεις: 4328
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 10, 2013 10:01 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Άρβιντας Σαμπόνις
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Ιαν 19, 2020 12:07 am

Στη θέση του τίμου Πέρο, μήπως ο Ντέρικ Μπράουν της Λοκομοτίβ και του πρώτου χρόνου στην Εφές;
Εγώ ακόμα και τον Βοροντσέβιτς έχω ως καλύτερο του Πέρο, βασικά και με πιο μακρά παρουσία. Και ο Όγκουστιν επίσης είναι ένας από τους παίκτες που ήταν στους καλύτερους της θέσης, το πρώτο μισό της δεκαετίας.

0
Mikel Laboa- Txoria Txori
Άβαταρ μέλους
Coach Periklis

 nba
Reactions: 43
Δημοσιεύσεις: 1706
Εγγραφή: Τρί Μάιος 27, 2014 12:03 am
Τοποθεσία: Νέα Φιλαδέλφεια
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Σπανούλης , Kobe Bryant
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Κυρ Ιαν 19, 2020 3:34 am

Αγιος Γεώργιος Πρίντεζης για τη σταθερότητα του . Δεν είναι εύκολα να είσαι σταθερά στα 3-4 καλύτερα 4ρια της Ευρώπης για τόσο πολλά χρόνια

0
“The best teams play for each other, not with each other”
Άβαταρ μέλους
Zoys

Super Mod
Reactions: 15
Δημοσιεύσεις: 4926
Εγγραφή: Σάβ Οκτ 09, 2010 3:31 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Μάιος 12, 2020 9:13 am

Η μεγαλύτερη αστοχία κατά τη γνώμη μου όσον αφορά την επιλογή της Ευρωλίγκας είναι η απουσία του Felipe Reyes. Ο 6ος σκόρερ, δεύτερος ριμπάουντερ και τρίτος σε εύστοχα δίποντα την τελευταία εικοσαετία με δύο κατακτήσεις δεν συμπεριλαμβάνεται σε καμία από τις δύο all-decade teams. :o

0
Άβαταρ μέλους
yorgos

 
Reactions: 432
Δημοσιεύσεις: 6737
Εγγραφή: Δευ Οκτ 19, 2009 10:55 pm
Τοποθεσία: Αβάνα
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Στηβ Νας
Αγαπημένη ομάδα: Peristeri
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Μάιος 13, 2020 8:57 pm

Zoys έγραψε:
Τρί Μάιος 12, 2020 9:13 am
Η μεγαλύτερη αστοχία κατά τη γνώμη μου όσον αφορά την επιλογή της Ευρωλίγκας είναι η απουσία του Felipe Reyes. Ο 6ος σκόρερ, δεύτερος ριμπάουντερ και τρίτος σε εύστοχα δίποντα την τελευταία εικοσαετία με δύο κατακτήσεις δεν συμπεριλαμβάνεται σε καμία από τις δύο all-decade teams. :o
Ε ας μην έκανε το θύμα sniper σε κάθε δεύτερη επίθεση...

Τεχνικά δε συγκρίνεται με άλλους. Πονηριά, καλές θέσεις στα ριμπάουντ, αμέτρητα κερδισμένα φάουλ... δε μπαίνεις δεκάδα έτσι. Ο Γκιστ για μένα καλύτερος ήταν συνολικά.

0
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

allstar
Reactions: 172
Δημοσιεύσεις: 2010
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Μάιος 13, 2020 9:11 pm

yorgos έγραψε:
Τετ Μάιος 13, 2020 8:57 pm
Zoys έγραψε:
Τρί Μάιος 12, 2020 9:13 am
Η μεγαλύτερη αστοχία κατά τη γνώμη μου όσον αφορά την επιλογή της Ευρωλίγκας είναι η απουσία του Felipe Reyes. Ο 6ος σκόρερ, δεύτερος ριμπάουντερ και τρίτος σε εύστοχα δίποντα την τελευταία εικοσαετία με δύο κατακτήσεις δεν συμπεριλαμβάνεται σε καμία από τις δύο all-decade teams. :o
Ε ας μην έκανε το θύμα sniper σε κάθε δεύτερη επίθεση...

Τεχνικά δε συγκρίνεται με άλλους. Πονηριά, καλές θέσεις στα ριμπάουντ, αμέτρητα κερδισμένα φάουλ... δε μπαίνεις δεκάδα έτσι. Ο Γκιστ για μένα καλύτερος ήταν συνολικά.
Θα πέσει φωτιά να σε κάψει με αυτά που γράφεις!!!! :D :P

Μετά τον Σάβιτς δεν θυμάμαι άλλον πιο έξυπνο, χρήσιμο, winner ψηλό στην Ευρώπη (αυστηρά στην Ευρώπη). Τον αδικείς στη σύγκριση με τον Gist. Καμμία σχέση σαν παίκτες. Άσε που νομίζω πως αφήνει τεράστιο legacy και στη χώρα του αλλά και στο πως παίζεται η θέση. Γνώμη μου. 8-)

2
2 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Zoys

Super Mod
Reactions: 15
Δημοσιεύσεις: 4926
Εγγραφή: Σάβ Οκτ 09, 2010 3:31 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Μάιος 13, 2020 10:47 pm

yorgos έγραψε:
Τετ Μάιος 13, 2020 8:57 pm
Zoys έγραψε:
Τρί Μάιος 12, 2020 9:13 am
Η μεγαλύτερη αστοχία κατά τη γνώμη μου όσον αφορά την επιλογή της Ευρωλίγκας είναι η απουσία του Felipe Reyes. Ο 6ος σκόρερ, δεύτερος ριμπάουντερ και τρίτος σε εύστοχα δίποντα την τελευταία εικοσαετία με δύο κατακτήσεις δεν συμπεριλαμβάνεται σε καμία από τις δύο all-decade teams. :o
Ε ας μην έκανε το θύμα sniper σε κάθε δεύτερη επίθεση...

Τεχνικά δε συγκρίνεται με άλλους. Πονηριά, καλές θέσεις στα ριμπάουντ, αμέτρητα κερδισμένα φάουλ... δε μπαίνεις δεκάδα έτσι. Ο Γκιστ για μένα καλύτερος ήταν συνολικά.
Μπορώ να καταλάβω το Gist>Reyes μόνο αν ψάχνουμε ψηλό να μαρκάρει τον Σπανούλη. :roll:

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
yorgos

 
Reactions: 432
Δημοσιεύσεις: 6737
Εγγραφή: Δευ Οκτ 19, 2009 10:55 pm
Τοποθεσία: Αβάνα
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Στηβ Νας
Αγαπημένη ομάδα: Peristeri
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Μάιος 14, 2020 3:58 am

Ή και να μαρκάρει τον οποιονδήποτε. Το 50% του παιχνιδιού είναι η άμυνα και σε αυτό το 50% ο Ρέγιες είναι σε όλα χειρότερος του Γκιστ. Και δε νομίζω ότι στο υπόλοιπο 50% (την επίθεση) είναι κανένα φαινόμενο για να μπει και σε ομάδα δεκαετίας. Βασικά και τα επιθετικά τους στατιστικά να δεις πάλι καλύτερος είναι ο Γκιστ, σκοράρει περισσότερο με καλύτερο ποσοστά κι επειδή στην άμυνα είναι να συγκρίνεις τη Θώδη με τον Αντρέα Μποτσέλι, δε νομίζω να συγκρίνονται.

Γενικά δε μπαίνει σε συζήτηση για ομάδα δεκαετίας ο Ρέγιες. Δηλαδή να μπει στην ίδια πρόταση με το Σενγκέλια ή τον Πρίντεζη. Για τη δεκαετία που μιλάμε έχουμε να κάνουμε με ένα παίκτη που παρήγαγε λιγότερους από 8π. μέσο όρο. O Πρίντεζης ας πούμε είχε 11,3π και με πολύ καλύτερα στατιστικά, ο Τσαρτσαρής στη δική του δεκαετία είχε παραπλήσιο αριθμό πόντων με πολύ καλύτερα στατιστικά. Ένας τίμιος Βοροντσέβιτς της Μαδρίτης είναι ο Ρέγιες (πάλι με χειρότερα στατιστικά στην επίθεση), στο πιο αντιπαθητικό, που είχε την τύχη να συνυπάρξει με την καλύτερη γενιά Ισπανών, για συζήτηση δεκαετίας ούτε καν. Μόνο diehard οπαδοί της μαρένγκας και λοιπών αυγοειδών παρασκευασμάτων θα τον έβαζαν στη λίστα κατά τη γνώμη μου. Δεν είχε και ποτέ πρωταγωνιστικό ρόλο, δεν ήταν ποτέ ο καλύτερος, ή ο δεύτερος καλύτερος ή ο τρίτος καλύτερος παίκτης της ομάδας του, ένα καλούτσικο γρανάζι ήταν, όταν δεν ήταν πίσω από το Ράντολφ ήταν πίσω από το Νοτσιόνι στη θέση του. Στις δύο χρονιές που ήταν βασικός, πάλι δεν έμπαινε στην τριάδα των πολυτιμότερων της ομάδας του. Τίμιος ναι, υποψήφιος all decade όχι δα.

Nα στο πω αλλιώς, ποιον από τα ακόλουθα υποψήφια τεσσάρια θα έβγαζες για να βάλεις μέσα το Ρέγιες;
Ράντολφ, Μίροτιτς, Μπιέλιτσα, Χριάπα, Πρίντεζης, Γκιστ, Σενγκέλια, Κιριλένκο, Γιανκούνας, Νοτσιόνι, Πητ Μάικλ. Γιατί εγώ τους Τσαρτσαρή και Βοροντσέβιτς πιο μπροστά του τους βάζω και στατιστικά και παικτικά για τη δεκαετία που κρίνουμε.

0
Άβαταρ μέλους
Zoys

Super Mod
Reactions: 15
Δημοσιεύσεις: 4926
Εγγραφή: Σάβ Οκτ 09, 2010 3:31 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Μάιος 14, 2020 10:15 am

yorgos έγραψε:
Πέμ Μάιος 14, 2020 3:58 am
Ή και να μαρκάρει τον οποιονδήποτε. Το 50% του παιχνιδιού είναι η άμυνα και σε αυτό το 50% ο Ρέγιες είναι σε όλα χειρότερος του Γκιστ. Και δε νομίζω ότι στο υπόλοιπο 50% (την επίθεση) είναι κανένα φαινόμενο για να μπει και σε ομάδα δεκαετίας. Βασικά και τα επιθετικά τους στατιστικά να δεις πάλι καλύτερος είναι ο Γκιστ, σκοράρει περισσότερο με καλύτερο ποσοστά κι επειδή στην άμυνα είναι να συγκρίνεις τη Θώδη με τον Αντρέα Μποτσέλι, δε νομίζω να συγκρίνονται.

Γενικά δε μπαίνει σε συζήτηση για ομάδα δεκαετίας ο Ρέγιες. Δηλαδή να μπει στην ίδια πρόταση με το Σενγκέλια ή τον Πρίντεζη. Για τη δεκαετία που μιλάμε έχουμε να κάνουμε με ένα παίκτη που παρήγαγε λιγότερους από 8π. μέσο όρο. O Πρίντεζης ας πούμε είχε 11,3π και με πολύ καλύτερα στατιστικά, ο Τσαρτσαρής στη δική του δεκαετία είχε παραπλήσιο αριθμό πόντων με πολύ καλύτερα στατιστικά. Ένας τίμιος Βοροντσέβιτς της Μαδρίτης είναι ο Ρέγιες (πάλι με χειρότερα στατιστικά στην επίθεση), στο πιο αντιπαθητικό, που είχε την τύχη να συνυπάρξει με την καλύτερη γενιά Ισπανών, για συζήτηση δεκαετίας ούτε καν. Μόνο diehard οπαδοί της μαρένγκας και λοιπών αυγοειδών παρασκευασμάτων θα τον έβαζαν στη λίστα κατά τη γνώμη μου. Δεν είχε και ποτέ πρωταγωνιστικό ρόλο, δεν ήταν ποτέ ο καλύτερος, ή ο δεύτερος καλύτερος ή ο τρίτος καλύτερος παίκτης της ομάδας του, ένα καλούτσικο γρανάζι ήταν, όταν δεν ήταν πίσω από το Ράντολφ ήταν πίσω από το Νοτσιόνι στη θέση του. Στις δύο χρονιές που ήταν βασικός, πάλι δεν έμπαινε στην τριάδα των πολυτιμότερων της ομάδας του. Τίμιος ναι, υποψήφιος all decade όχι δα.

Nα στο πω αλλιώς, ποιον από τα ακόλουθα υποψήφια τεσσάρια θα έβγαζες για να βάλεις μέσα το Ρέγιες;
Ράντολφ, Μίροτιτς, Μπιέλιτσα, Χριάπα, Πρίντεζης, Γκιστ, Σενγκέλια, Κιριλένκο, Γιανκούνας, Νοτσιόνι, Πητ Μάικλ. Γιατί εγώ τους Τσαρτσαρή και Βοροντσέβιτς πιο μπροστά του τους βάζω και στατιστικά και παικτικά για τη δεκαετία που κρίνουμε.
Καταρχάς, η άμυνα δεν συμφωνώ ότι είναι το 50% γιατί εάν το θεωρήσουμε αυτό, πολλοί θρύλοι της Ευρωλίγκας θα έπρεπε να έχουν χαμηλότερη αξία συνολικά επειδή μάρκαραν με τα μάτια. Άρα εξ' ορισμού είναι βαριά ένα 25%.

Ο Reyes έχει ένα βασικό στοιχείο που μετράει κατ' εμέ, τη διάρκεια, αλλιώς εαν κρίναμε από καλύτερους επιθετικά παίκτες με λιγότερα χρόνια παρουσίας στη διοργάνωση προφανώς θα βγάζαμε μια εντελώς διαφορετική λίστα στην οποία από ενδεχομένως να μην είχε θέση ούτε ο Hines. Η παρουσία του όμως είναι αδιαπραγμάτευτη, όχι γιατί είχε ποτέ την επιθετική παραγωγικότητα παικτών όπως ο Shengelia, αλλά γιατί έχει 4 κατακτήσεις και δευτερευόντως για το ότι άλλαξε τα δεδομένα ουσιαστικά στη διοργάνωση στη θέση "5". Ο Gist δεν έχει παίξει καν σε Final-4 όπως και αρκετοί ακόμα ποιοτικότεροι του Reyes. Για τον ίδιο λόγο δεν έχουν θέση στη λίστα ο Shved και ο Heurtel ή ο Tomic (που θεωρείται χρόνια τοπ στη θέση του, αλλά παραμένει στις μηδέν κατακτήσεις) γιατί από νούμερα και ταλέντο φυσάνε, αλλά μέχρι τώρα είναι λούζερ στη διοργάνωση.

Και επαναλαμβάνω το point μου ότι ένας παίκτης που φιγουράρει στις κορυφαίες θέσεις βασικών κατηγοριών στην all-time λίστα της διοργάνωσης (δηλαδή της εικοσαετίας) θεωρώ ότι μπορεί να έχει θέση σε μια all-decade ομάδα στην οποία με λιγότερα χρόνια και ούτε καν MVP μπήκε ο Bogdanovic, ειδικά όταν έχει δύο κατακτήσεις με σταθερότητα στο μεγαλύτερο μέρος αυτής της δεκαετίας και διάρκεια παίζοντας σε υψηλό επίπεδο μέχρι μεγάλη ηλικία. Σαφώς ο Mirotic και ο Randolph π.χ. είναι καλύτεροι παίκτες, αλλά σε μια διοργάνωση που μοιραία αρκετοί ποιοτικοί παίκτες περνάνε λιγότερα χρόνια στη διοργάνωση, αναγκαστικά αυτοί με τη μόνιμη παρουσία έχουν ένα προβάδισμα. Αυτό που έχει ο Πρίντεζης έναντι του Teletovic. Αυτό που έχει ο Llull έναντι του Rubio.

0
Άβαταρ μέλους
Conan1982

Moderator
Reactions: 41
Δημοσιεύσεις: 1771
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 10:43 am
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Παπαλουκάς, Chris Weber
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Μάιος 14, 2020 10:52 am

Ο Ρέγιες για την δεκαετία που κοιτάμε ποτέ δεν ξεπέρασε τα 20 λεπτά μ.ο στην Ευρωλίγκα, δεν ήταν στην βασική πεντάδα της, δεν βλέπω πως θα μπορούσε να μπει στην ομάδα της δεκαετίας.

0
Άβαταρ μέλους
yorgos

 
Reactions: 432
Δημοσιεύσεις: 6737
Εγγραφή: Δευ Οκτ 19, 2009 10:55 pm
Τοποθεσία: Αβάνα
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Στηβ Νας
Αγαπημένη ομάδα: Peristeri
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Μάιος 14, 2020 11:46 am

Καταρχάς, η άμυνα δεν συμφωνώ ότι είναι το 50% γιατί εάν το θεωρήσουμε αυτό, πολλοί θρύλοι της Ευρωλίγκας θα έπρεπε να έχουν χαμηλότερη αξία συνολικά επειδή μάρκαραν με τα μάτια. Άρα εξ' ορισμού είναι βαριά ένα 25%.
Μου άρεσε το εξ' ορισμού! Εκ δικού σου ορισμού δηλαδή. Μαθηματικά το παιχνίδι είναι 50% επίθεση κι άλλο τόσο άμυνα. Γι αυτό ο ΛεΜπρον μπαίνει στη συζήτηση για τους goat με Τζόρνταν και Κόμπι κι ο Χάρτνεν στη συζήτηση με τους κλόουν. Παίκτης που στην άμυνα είναι liability για να μπει σε ομάδα all-decade θα πρέπει να είναι στην επίθεση τουλάχιστον Ναβάρρο. Ο Χάινς δικαίως μπάινει στη συζήτηση διότι ήταν τρομερά επιδραστικό όπου πήγε και γιατί στο 50% που είναι η άμυνα είναι κορυφή.
Η παρουσία του όμως είναι αδιαπραγμάτευτη, όχι γιατί είχε ποτέ την επιθετική παραγωγικότητα παικτών όπως ο Shengelia, αλλά γιατί έχει 4 κατακτήσεις και δευτερευόντως για το ότι άλλαξε τα δεδομένα ουσιαστικά στη διοργάνωση στη θέση "5".
Θα το δεχόμουν αν είχε κατακτήσεις σε πρωταγωνιστικό ρόλο. Αυτός ήταν αν όχι κομπάρσος, καθαρά συμπληρωματικός. Πιο συμπληρωματικός από τον Τσαρτσαρή ας πούμε. Kατακτήσεις και καλύτερα στατιστικά έχει ο Κουρμπάνοφ κι ο Βοροντσέβιτς, αλλά δε μπαίνουν στη συζήτηση γιατί ήταν δευτεράτζες στις ομάδες τους, όπως κι ο Ρέγιες.
Και επαναλαμβάνω το point μου ότι ένας παίκτης που φιγουράρει στις κορυφαίες θέσεις βασικών κατηγοριών στην all-time λίστα της διοργάνωσης (δηλαδή της εικοσαετίας) θεωρώ ότι μπορεί να έχει θέση σε μια all-decade ομάδα στην οποία με λιγότερα χρόνια και ούτε καν MVP μπήκε ο Bogdanovic, ειδικά όταν έχει δύο κατακτήσεις με σταθερότητα στο μεγαλύτερο μέρος αυτής της δεκαετίας και διάρκεια παίζοντας σε υψηλό επίπεδο μέχρι μεγάλη ηλικία. Σαφώς ο Mirotic και ο Randolph π.χ. είναι καλύτεροι παίκτες, αλλά σε μια διοργάνωση που μοιραία αρκετοί ποιοτικοί παίκτες περνάνε λιγότερα χρόνια στη διοργάνωση, αναγκαστικά αυτοί με τη μόνιμη παρουσία έχουν ένα προβάδισμα. Αυτό που έχει ο Πρίντεζης έναντι του Teletovic. Αυτό που έχει ο Llull έναντι του Rubio.
Μα ο Λιουλ, ο Πρίντεζης κλπ πήραν Ευρωλίγκες όντας πρωταγωνιστές, δεν έτυχε απλά να είναι κομπάρσοι σε υπερομάδες μόνο και μόνο επειδή είχαν την υπηκοότητα. Ο Ερτέλ κι οι λοιποί που αναφέρεις δε μπήκαν στη λίστα όχι επειδή είναι λούζερ, αλλά επειδή αυτοί που μπήκαν στη θέση τους είναι καλύτεροι παίκτες. Έτσι κι ο Ρέγες είναι χειρότερος παίκτης από όλους τους υποψήφιους και με μικρότερη επιδραστικότητα στους τίτλους της ομάδας τους. Συμφωνώ, χρυσή μετριότητα, αλλά μετριότητα. Εδώ ψηφίζουμε τους καλύτερους παίκτες της δεκαετίας, όχι τους καλύτερους από τους μέτριους που έτυχε να έχουν ένα Ράντολφ κι ένα Γιουλ να παίρνουν τίτλους γι αυτούς.

Πάμε και στο legacy. Τι θα θυμάται ο κόσμος από το Χάινς, τον Πρίντεζη , τον Τεόντοσιτς, το Σπανούλη, το Διαμαντίδη ή το Βέσελι; ΘΑ λένε ω ρε θυμάσαι το Χάινς που ήταν 1.98 κι όπου πήγαινε έπαιρνε Ευρωλίγκες γιατί ήταν τανκ και τρομοκρατούσε όλη την Ευρώπη; Θυμάσαι τον Πρίντεζη που πήρε ένα ευρωπαϊκό μόνος του με το πεταχτάρι, τον Τεόντοσιτς με τις 25ρες και τις μαγικές ασίστ, το Ράντολφ που έπαιζε 3 θέσεις σούταρε, κάρφωνε τάπωνε και μάς άφησε τόνους χάιλάιτ, το ΔΔ που ήταν κέβρερος πίσω κι εγκέφαλος μπροστά, το Σπανούλη που όταν έπαιρνε φωτιά ήταν σαν το μπουμσακαλάκα στο ηλεκτρονικό;

Για το Ρέγιες τι θα λένε; Θυμάσαι ένα φλόπινγκ που είχε κάνει στον τάδε ημιτελικό, τρομερό ε; Αμ τότε που πήρε ένα φάουλ που δεν ήταν κι έβαλε μια ολόκληρη βολή; Θυμάσαι ένα τρομερό κάρφωμα που δεν είχε κάνει ποτέ, εκείνο το απίθανο coast to coast που δε δοκίμασε γιατί θα μπουρδουκλωνόταν, το πόσο αγύμναστος ήταν, τι ωραία που κουνούσε τις πετσέτες στα ευρωπαϊκά του Λάσο, θυμάσαι τον τελικό στο Λονδίνο που ήταν ο χειρότερος του παιχνιδιού με 0π και -6 αξιολόγηση;

Νταξ, δυο Ευρωλίγκες πήρε, ο Κουρμπάνοφ κι ο Βοροντσέβιτς έχουν 3, με καλύτερα στατιστικά, ο Τσαρτσαρής πήρε 3, όλοι τους με καλύτερα νούμερακαι δεν ειναι στη λίστα, αυτός γιατί να μπει; Να κάνουμε μια λίστα για τους πιο αειθαλείς κομπάρσους, για τους μεγαλύτερους φλόπερ, γι αυτούς που πήραν τίτλους με τις πλάτες των άλλων, για τους πιο αντιπαθητικούς ναι, αλλά σε all decade δε χωράει για μένα. Δε μπορώ να θυμηθώ ούτε μια φάση από κάποιο ματς που να πω "ρε το μπαγάσα τι παιχταράς". Ήταν και θα είναι ο Ισπανός Καράγκουτης.

0
Άβαταρ μέλους
ssoulliss

allstar
Reactions: 172
Δημοσιεύσεις: 2010
Εγγραφή: Τρί Απρ 19, 2011 7:38 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Φάνης Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Detroit-Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Μάιος 14, 2020 12:47 pm

yorgos έγραψε:
Πέμ Μάιος 14, 2020 11:46 am
Μου άρεσε το εξ' ορισμού! Εκ δικού σου ορισμού δηλαδή. Μαθηματικά το παιχνίδι είναι 50% επίθεση κι άλλο τόσο άμυνα. Γι αυτό ο ΛεΜπρον μπαίνει στη συζήτηση για τους goat με Τζόρνταν και Κόμπι κι ο Χάρτνεν στη συζήτηση με τους κλόουν. Παίκτης που στην άμυνα είναι liability για να μπει σε ομάδα all-decade θα πρέπει να είναι στην επίθεση τουλάχιστον Ναβάρρο. Ο Χάινς δικαίως μπάινει στη συζήτηση διότι ήταν τρομερά επιδραστικό όπου πήγε και γιατί στο 50% που είναι η άμυνα είναι κορυφή.

Θα το δεχόμουν αν είχε κατακτήσεις σε πρωταγωνιστικό ρόλο. Αυτός ήταν αν όχι κομπάρσος, καθαρά συμπληρωματικός. Πιο συμπληρωματικός από τον Τσαρτσαρή ας πούμε. Kατακτήσεις και καλύτερα στατιστικά έχει ο Κουρμπάνοφ κι ο Βοροντσέβιτς, αλλά δε μπαίνουν στη συζήτηση γιατί ήταν δευτεράτζες στις ομάδες τους, όπως κι ο Ρέγιες.

Μα ο Λιουλ, ο Πρίντεζης κλπ πήραν Ευρωλίγκες όντας πρωταγωνιστές, δεν έτυχε απλά να είναι κομπάρσοι σε υπερομάδες μόνο και μόνο επειδή είχαν την υπηκοότητα. Ο Ερτέλ κι οι λοιποί που αναφέρεις δε μπήκαν στη λίστα όχι επειδή είναι λούζερ, αλλά επειδή αυτοί που μπήκαν στη θέση τους είναι καλύτεροι παίκτες. Έτσι κι ο Ρέγες είναι χειρότερος παίκτης από όλους τους υποψήφιους και με μικρότερη επιδραστικότητα στους τίτλους της ομάδας τους. Συμφωνώ, χρυσή μετριότητα, αλλά μετριότητα. Εδώ ψηφίζουμε τους καλύτερους παίκτες της δεκαετίας, όχι τους καλύτερους από τους μέτριους που έτυχε να έχουν ένα Ράντολφ κι ένα Γιουλ να παίρνουν τίτλους γι αυτούς.

Πάμε και στο legacy. Τι θα θυμάται ο κόσμος από το Χάινς, τον Πρίντεζη , τον Τεόντοσιτς, το Σπανούλη, το Διαμαντίδη ή το Βέσελι; ΘΑ λένε ω ρε θυμάσαι το Χάινς που ήταν 1.98 κι όπου πήγαινε έπαιρνε Ευρωλίγκες γιατί ήταν τανκ και τρομοκρατούσε όλη την Ευρώπη; Θυμάσαι τον Πρίντεζη που πήρε ένα ευρωπαϊκό μόνος του με το πεταχτάρι, τον Τεόντοσιτς με τις 25ρες και τις μαγικές ασίστ, το Ράντολφ που έπαιζε 3 θέσεις σούταρε, κάρφωνε τάπωνε και μάς άφησε τόνους χάιλάιτ, το ΔΔ που ήταν κέβρερος πίσω κι εγκέφαλος μπροστά, το Σπανούλη που όταν έπαιρνε φωτιά ήταν σαν το μπουμσακαλάκα στο ηλεκτρονικό;

Για το Ρέγιες τι θα λένε; Θυμάσαι ένα φλόπινγκ που είχε κάνει στον τάδε ημιτελικό, τρομερό ε; Αμ τότε που πήρε ένα φάουλ που δεν ήταν κι έβαλε μια ολόκληρη βολή; Θυμάσαι ένα τρομερό κάρφωμα που δεν είχε κάνει ποτέ, εκείνο το απίθανο coast to coast που δε δοκίμασε γιατί θα μπουρδουκλωνόταν, το πόσο αγύμναστος ήταν, τι ωραία που κουνούσε τις πετσέτες στα ευρωπαϊκά του Λάσο, θυμάσαι τον τελικό στο Λονδίνο που ήταν ο χειρότερος του παιχνιδιού με 0π και -6 αξιολόγηση;

Νταξ, δυο Ευρωλίγκες πήρε, ο Κουρμπάνοφ κι ο Βοροντσέβιτς έχουν 3, με καλύτερα στατιστικά, ο Τσαρτσαρής πήρε 3, όλοι τους με καλύτερα νούμερακαι δεν ειναι στη λίστα, αυτός γιατί να μπει; Να κάνουμε μια λίστα για τους πιο αειθαλείς κομπάρσους, για τους μεγαλύτερους φλόπερ, γι αυτούς που πήραν τίτλους με τις πλάτες των άλλων, για τους πιο αντιπαθητικούς ναι, αλλά σε all decade δε χωράει για μένα. Δε μπορώ να θυμηθώ ούτε μια φάση από κάποιο ματς που να πω "ρε το μπαγάσα τι παιχταράς". Ήταν και θα είναι ο Ισπανός Καράγκουτης.
Yorgos υπερβάλλεις θα έλεγα. Θα έλεγα επίσης πως εν μέρει παραπληροφορείς. :D

Ο Lebron δεν παίζει εδώ και 4-5 χρόνια άμυνα. Κοροιδεύει συστηματικά σε αυτό το κομμάτι του παιχνιδιού. Τον αποθεώνουν επειδή καταστρέφει ομάδες(Miami, Cleveland) ή επειδη έμαθε να σουτάρει, διότι δεν μπορεί να μπει όπως κάποτε προς τα μέσα. Άρα δεν μπορεί να μπει σε σύγκριση με αυτούς που αναφέρεις. :P :mrgreen:

Ο Reyes είχε μια τριετία εξαιρετική, από το 2013 εως το 2015. Σε αυτές τις χρονιές είχε 10, 10 και 12 πόντους μέσο όρο. Την χρονιά το 2014 ήταν ο καλύτερος παίκτης της Ρεάλ(στα 34 του) και ειδικά στα Play-offs κόντρα στον Ολυμπιακό. Το 2015 πήρε τρόπαιο. μέχρι και το 2016 δεν ήταν κομπάρσος. Βασικός παίκτης του rotation. Πιο βασικός από κάποιους που αναφέρεις. Και στην τελική φίλτατε yorgos έμεινε 15 χρόνια στη Ρεάλ. Στη Ρεάλ, όχι στον Αμύντα Δάφνης(να με συμπαθούνε οι φίλοι του).

Πάμε σε κάποιους από αυτούς. Ο Vorentsevich δεν υπήρξε ποτέ δηψήφιος πλην του 10-11, ο Kurbanov ποτέ επίσηςδιψήφιος. Ο Τσαρταρής ποτέ επίσης διψήφιος, εκτός από τις χρονιές του στο Περιστέρι. Τον Τσαρτσαρή τον λάτρευα, παικτάρα, όμως πρώτον ήταν σάπιος και δεύτερον δεν υπήρχε διάρκεια, σταμάτησε πολύ γρήγορα (33 χρονών).

Στην τελική αν ρωτήσουμε ένα Σέρβο, έναν Ιταλό ένα Γάλλο να μας πουν τρεις ψηλούς που άφησαν εποχή-στίγμα στην Euroleague, πιστεύω ότι κάποιος από αυτούς θα αναφέρει το Reyes. Τουλάχιστον θα τον βάλει στη συζήτηση. Όπως θα βάλει τον Πρίντεζη και όχι τον Teletovic που σωστά αναφέρει ο Zoys.

2
2 Εικόνα
Απάντηση

Επιστροφή στο “Euroleague”