Προβλήματα στην παραγωγική διαδικασία και στελέχωση Εθνικών Ομάδων

Συντονιστής: Captains

Απάντηση
abovetherim

 junior
Reactions: 129
Δημοσιεύσεις: 230
Εγγραφή: Παρ Αύγ 10, 2018 2:42 pm
Προειδοποιήσεις: 2

Δευ Νοέμ 06, 2023 3:36 pm

N.I.2022 έγραψε:
Δευ Νοέμ 06, 2023 2:11 pm
Πάμε από το κακό στο χειρότερο και μετα αναρωτιόμαστε γιατί δεν βγάζουμε νέους ποιοτικούς παίχτες. Με το 6+1 ακόμα και στο προπονητικό διπλό θα συμμετέχουν μόνο 3 Έλληνες παίχτες βασικοί … ε πως θα αναδείξεις ταλέντα?? ουτε στο οικογενειακό διπλό δεν παίζουν!! :roofl:

Γιατί δεν δίνετε η δυνατότητα στις ομάδες Α1 να έχουν ομάδα Β’ (αν το θελήσουν) όπως στο ποδόσφαιρο με παίχτες κάτω από 24, U 23-24, που θα μπει στην Β’ Εθνική και θα μπορεί να πάει ως Α2, αλλα και να υποβιβαστει, με μια αναλογία παιχτών αν ηλικία (για παράδειγμα τουλάχιστον οι 7 στην δωδεκάδα να είναι κάτω από 20 χρονών, δλδ να στηρίζονται και στο εφηβικό τους), και με λιγο μεγαλυτερους, για να μπορούν να σταθούν στην κατηγορία.

Για να μπορούν οι νέοι ελπιδοφόροι παίχτες της ομάδας (από 17 χρονών) να μάθουν να παίζουν απέναντι σε άντρες , και να μπορούν να περνούν ομαλά στο αντρικό τμήμα και να παίξουν έτοιμοι στο υψηλό επίπεδο?
Το να παίζεις με 7-8-9 στη δωδεκάδα κάτω των 22-23 ετών ναι...
Το να είναι οι 7-8-10 από το εφηβικό, ξεκάθαρα ΟΧΙ, δες τα φετινά αποτελέσματα του Ναύαρχου Βότση, εσχάτως θυγατρικής του Άρη.
Πάμε στο πρακτικό τώρα. Παναθηναϊκός (βάλε Ολυμπιακός, ΑΕΚ, ΠΑΟΚ, ότι θες εδώ). Φτιάχνει ΠΑΟ Β' για να παίζει Α2 ή Β' εθνική... Με Σαμοντούροφ, Αβδάλα κλπ, δεν τους δίνει δανεικούς δηλαδή ή με διπλό δελτίο και 5-6 παίκτες 2001, 2002, 2003, 2004, 2005 είτε έχουν περάσει από τις ακαδημίες τους είτε όχι και άλλους 6 από το εφηβικό. Έστω ότι αυτός είναι ο ΠΑΟ Β'.
Αυτή η ομάδα για να παίξει Α2 ή Β' εθνική θέλει μίνιμουμ μπάτζετ, δλδ αμοιβές προπονητών (κυρίως) παικτών (δευτερευόντως), γιατρών κλπ και ταξίδια, γήπεδα κλπ, από 30.000 στην καλύτερη περίπτωση, μέχρι 50 χιλιάδες ευρώ! Αυτά τα λεφτά ποιος θα τα πληρώσει; Ο Γιαννακόπουλος; οι Αγγελόπουλοι; ο άλλος Αγγελόπουλος της ΑΕΚ; Γιατί; Για να έχουν μια Β' ομάδα ΜΗΠΩΣ και ο Σαμοντούροφ (τυχαία η αναφορά) γίνει κάποτε κανονικός παίκτης και παίξει; Κι αν μείνει γιατί μπορεί να πάει και στην Ευρώπη... Και γιατί να δίνει αυτά τα λεφτά για 3-4 χρόνια μήπως και ο Χ Αβδάλας γίνει παίκτης; Αν γίνει πάει και τον παίρνει έτοιμο. Να πληρώνει δηλαδή κάθε χρόνο μια ολόκληρη ομάδα, μήπως και ένας κάθε 3-5 χρόνια γίνει παίκτης Α1.
Θέλω να σου πω δηλαδή ότι όλοι αυτοί οι πρόεδροι, χ@#$καν για την ανάπτυξη του ελληνικού μπάσκετ όπως εγώ κι εσύ θα τη θέλαμε ή τη φανταζόμαστε. Εταιρίες είναι.
Και μη συγκρίνεις με το ποδόσφαιρο, είναι άλλο πράγμα, άλλα μεγέθη τελείως.

2
2 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
nikolas_asteri

 euroleague
Reactions: 1249
Δημοσιεύσεις: 1807
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 17, 2011 12:15 am
Αγαπημένη ομάδα: New-York-Knicks
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Νοέμ 06, 2023 3:55 pm

abovetherim έγραψε:
Δευ Νοέμ 06, 2023 3:36 pm
N.I.2022 έγραψε:
Δευ Νοέμ 06, 2023 2:11 pm
Πάμε από το κακό στο χειρότερο και μετα αναρωτιόμαστε γιατί δεν βγάζουμε νέους ποιοτικούς παίχτες. Με το 6+1 ακόμα και στο προπονητικό διπλό θα συμμετέχουν μόνο 3 Έλληνες παίχτες βασικοί … ε πως θα αναδείξεις ταλέντα?? ουτε στο οικογενειακό διπλό δεν παίζουν!! :roofl:

Γιατί δεν δίνετε η δυνατότητα στις ομάδες Α1 να έχουν ομάδα Β’ (αν το θελήσουν) όπως στο ποδόσφαιρο με παίχτες κάτω από 24, U 23-24, που θα μπει στην Β’ Εθνική και θα μπορεί να πάει ως Α2, αλλα και να υποβιβαστει, με μια αναλογία παιχτών αν ηλικία (για παράδειγμα τουλάχιστον οι 7 στην δωδεκάδα να είναι κάτω από 20 χρονών, δλδ να στηρίζονται και στο εφηβικό τους), και με λιγο μεγαλυτερους, για να μπορούν να σταθούν στην κατηγορία.

Για να μπορούν οι νέοι ελπιδοφόροι παίχτες της ομάδας (από 17 χρονών) να μάθουν να παίζουν απέναντι σε άντρες , και να μπορούν να περνούν ομαλά στο αντρικό τμήμα και να παίξουν έτοιμοι στο υψηλό επίπεδο?
Το να παίζεις με 7-8-9 στη δωδεκάδα κάτω των 22-23 ετών ναι...
Το να είναι οι 7-8-10 από το εφηβικό, ξεκάθαρα ΟΧΙ, δες τα φετινά αποτελέσματα του Ναύαρχου Βότση, εσχάτως θυγατρικής του Άρη.
Πάμε στο πρακτικό τώρα. Παναθηναϊκός (βάλε Ολυμπιακός, ΑΕΚ, ΠΑΟΚ, ότι θες εδώ). Φτιάχνει ΠΑΟ Β' για να παίζει Α2 ή Β' εθνική... Με Σαμοντούροφ, Αβδάλα κλπ, δεν τους δίνει δανεικούς δηλαδή ή με διπλό δελτίο και 5-6 παίκτες 2001, 2002, 2003, 2004, 2005 είτε έχουν περάσει από τις ακαδημίες τους είτε όχι και άλλους 6 από το εφηβικό. Έστω ότι αυτός είναι ο ΠΑΟ Β'.
Αυτή η ομάδα για να παίξει Α2 ή Β' εθνική θέλει μίνιμουμ μπάτζετ, δλδ αμοιβές προπονητών (κυρίως) παικτών (δευτερευόντως), γιατρών κλπ και ταξίδια, γήπεδα κλπ, από 30.000 στην καλύτερη περίπτωση, μέχρι 50 χιλιάδες ευρώ! Αυτά τα λεφτά ποιος θα τα πληρώσει; Ο Γιαννακόπουλος; οι Αγγελόπουλοι; ο άλλος Αγγελόπουλος της ΑΕΚ; Γιατί; Για να έχουν μια Β' ομάδα ΜΗΠΩΣ και ο Σαμοντούροφ (τυχαία η αναφορά) γίνει κάποτε κανονικός παίκτης και παίξει; Κι αν μείνει γιατί μπορεί να πάει και στην Ευρώπη... Και γιατί να δίνει αυτά τα λεφτά για 3-4 χρόνια μήπως και ο Χ Αβδάλας γίνει παίκτης; Αν γίνει πάει και τον παίρνει έτοιμο. Να πληρώνει δηλαδή κάθε χρόνο μια ολόκληρη ομάδα, μήπως και ένας κάθε 3-5 χρόνια γίνει παίκτης Α1.
Θέλω να σου πω δηλαδή ότι όλοι αυτοί οι πρόεδροι, χ@#$καν για την ανάπτυξη του ελληνικού μπάσκετ όπως εγώ κι εσύ θα τη θέλαμε ή τη φανταζόμαστε. Εταιρίες είναι.
Και μη συγκρίνεις με το ποδόσφαιρο, είναι άλλο πράγμα, άλλα μεγέθη τελείως.
Μα αν είναι 50κ το budget όπως λες και βγαίνει ένας κάθε 3-5 χρόνια τότε αν βρίσκεται κάποιος να σου πληρώνει 200-300κ buyout δεν θα βγάζεις και κέρδος;

1
1 Εικόνα
Basketforum.gr NBA Fantasy 2024:🏆
N.I.2022

 a1greece
Reactions: 241
Δημοσιεύσεις: 639
Εγγραφή: Τετ Οκτ 19, 2022 1:26 pm
Τοποθεσία: P. Faliro
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Eddie Johnson
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Αγαπημένη ομάδα: OSFP
Προειδοποιήσεις: 2

Δευ Νοέμ 06, 2023 4:22 pm

abovetherim έγραψε:
Δευ Νοέμ 06, 2023 3:36 pm
N.I.2022 έγραψε:
Δευ Νοέμ 06, 2023 2:11 pm
Πάμε από το κακό στο χειρότερο και μετα αναρωτιόμαστε γιατί δεν βγάζουμε νέους ποιοτικούς παίχτες. Με το 6+1 ακόμα και στο προπονητικό διπλό θα συμμετέχουν μόνο 3 Έλληνες παίχτες βασικοί … ε πως θα αναδείξεις ταλέντα?? ουτε στο οικογενειακό διπλό δεν παίζουν!! :roofl:

Γιατί δεν δίνετε η δυνατότητα στις ομάδες Α1 να έχουν ομάδα Β’ (αν το θελήσουν) όπως στο ποδόσφαιρο με παίχτες κάτω από 24, U 23-24, που θα μπει στην Β’ Εθνική και θα μπορεί να πάει ως Α2, αλλα και να υποβιβαστει, με μια αναλογία παιχτών αν ηλικία (για παράδειγμα τουλάχιστον οι 7 στην δωδεκάδα να είναι κάτω από 20 χρονών, δλδ να στηρίζονται και στο εφηβικό τους), και με λιγο μεγαλυτερους, για να μπορούν να σταθούν στην κατηγορία.

Για να μπορούν οι νέοι ελπιδοφόροι παίχτες της ομάδας (από 17 χρονών) να μάθουν να παίζουν απέναντι σε άντρες , και να μπορούν να περνούν ομαλά στο αντρικό τμήμα και να παίξουν έτοιμοι στο υψηλό επίπεδο?
Το να παίζεις με 7-8-9 στη δωδεκάδα κάτω των 22-23 ετών ναι...
Το να είναι οι 7-8-10 από το εφηβικό, ξεκάθαρα ΟΧΙ, δες τα φετινά αποτελέσματα του Ναύαρχου Βότση, εσχάτως θυγατρικής του Άρη.
Πάμε στο πρακτικό τώρα. Παναθηναϊκός (βάλε Ολυμπιακός, ΑΕΚ, ΠΑΟΚ, ότι θες εδώ). Φτιάχνει ΠΑΟ Β' για να παίζει Α2 ή Β' εθνική... Με Σαμοντούροφ, Αβδάλα κλπ, δεν τους δίνει δανεικούς δηλαδή ή με διπλό δελτίο και 5-6 παίκτες 2001, 2002, 2003, 2004, 2005 είτε έχουν περάσει από τις ακαδημίες τους είτε όχι και άλλους 6 από το εφηβικό. Έστω ότι αυτός είναι ο ΠΑΟ Β'.
Αυτή η ομάδα για να παίξει Α2 ή Β' εθνική θέλει μίνιμουμ μπάτζετ, δλδ αμοιβές προπονητών (κυρίως) παικτών (δευτερευόντως), γιατρών κλπ και ταξίδια, γήπεδα κλπ, από 30.000 στην καλύτερη περίπτωση, μέχρι 50 χιλιάδες ευρώ! Αυτά τα λεφτά ποιος θα τα πληρώσει; Ο Γιαννακόπουλος; οι Αγγελόπουλοι; ο άλλος Αγγελόπουλος της ΑΕΚ; Γιατί; Για να έχουν μια Β' ομάδα ΜΗΠΩΣ και ο Σαμοντούροφ (τυχαία η αναφορά) γίνει κάποτε κανονικός παίκτης και παίξει; Κι αν μείνει γιατί μπορεί να πάει και στην Ευρώπη... Και γιατί να δίνει αυτά τα λεφτά για 3-4 χρόνια μήπως και ο Χ Αβδάλας γίνει παίκτης; Αν γίνει πάει και τον παίρνει έτοιμο. Να πληρώνει δηλαδή κάθε χρόνο μια ολόκληρη ομάδα, μήπως και ένας κάθε 3-5 χρόνια γίνει παίκτης Α1.
Θέλω να σου πω δηλαδή ότι όλοι αυτοί οι πρόεδροι, χ@#$καν για την ανάπτυξη του ελληνικού μπάσκετ όπως εγώ κι εσύ θα τη θέλαμε ή τη φανταζόμαστε. Εταιρίες είναι.
Και μη συγκρίνεις με το ποδόσφαιρο, είναι άλλο πράγμα, άλλα μεγέθη τελείως.
Υπάρχουν ομάδες που έχουν και βοηθητικά και μεγάλη ομάδα προπονητών και γυμναστών για να στελεχωθεί ομάδα Β’ χωρίς να τους ανεβάζει υπερβολικά το κόστος.

Στην τελική δεν πρέπει να είναι χαζοί στην Ισπανία, Γαλλία και Σερβία (στο Εθνικό πρωτάθλημα της Σερβίας παίζουν μόνο Σέρβοι παίχτες) που έχουν ομάδες Β’ που παίζουν σε μικρότερες κατηγόριες!

Οι μικροί της Μπαρτσλονα που μπηκαν να καλύψουνε της ελλείψεις στο ροστερ της στο ματς με τον ΠΑΟ, ειδαμε όλοι πόσο έτοιμοί φανήκαν (σε κανονική ροή αγώνα) γιατι ήτανε όλοι παιγμένου παίχτες απέναντί σε άντρες έστω σε μικρότερή κατηγορία, άλλα ακολουθούσαν τα συστήματα της ομάδας…
Δεν παίζανε δανικοί με διπλό δελτίο αλλού, οστε να έχουν αλλά συστήματα και τρόπο παιχνιδιού στην μια ομάδα άλλα στην άλλη!
Είναι τα πάντα κάτω από την διαρκεί εποπτεία και έλεγχό της μητρικης ομαδας που ελέγχει την εξέλιξη τους ακόμα και μέσα από οικογενειακά δίπλα.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
pan24

Moderator
Reactions: 1802
Δημοσιεύσεις: 12030
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 8:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Νοέμ 06, 2023 4:31 pm

Καλή ιδέα για τις Β ομάδες αλλά ανεφάρμοστη.

Με το ζόρι οι ομάδες στέκονται στην Α1 πως θα στηρίξουν και Β ομάδα.
Πέρα από Παναθηναϊκό-Ολυμπιακό αντε ίσως και 2-3 ακόμα κανένας δεν θα μπορούσε να το κάνει.

Ο Προμηθέας πχ έχει Β ομάδα(Προμηθέας 2014) που είναι στην Γ Εθνική και βάζει τους μικρούς να παίζουν και εκει.
Αλλά αμφιβάλλω αν θα είχαν διάθεση ή όφελος να δώσουν τα λεφτά που χρειάζεται για να πάνε την Β ομάδα στην Α2. Για να σταθούν στην Α2 θα έπρεπε να πληρώσουν και έμπειρους, οι μικροί με το ζόρι κατάφεραν να μείνουν Γ Εθνική πέρσι(έβαλαν τον Τανούλη στα play out να τους σώσει).

Που αυτοί έχουν βγάλει και λεφτά από τα buy out από Μαντζούκα, Τανούλη και ίσως σε 1-2 χρόνια να βγάλουν και από τον Μπαζίνα που παίρνει χρόνο φέτος και έχει ξεκινήσει καλά.

0
N.I.2022

 a1greece
Reactions: 241
Δημοσιεύσεις: 639
Εγγραφή: Τετ Οκτ 19, 2022 1:26 pm
Τοποθεσία: P. Faliro
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Eddie Johnson
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Αγαπημένη ομάδα: OSFP
Προειδοποιήσεις: 2

Δευ Νοέμ 06, 2023 4:47 pm

pan24 έγραψε:
Δευ Νοέμ 06, 2023 4:31 pm
Καλή ιδέα για τις Β ομάδες αλλά ανεφάρμοστη.

Με το ζόρι οι ομάδες στέκονται στην Α1 πως θα στηρίξουν και Β ομάδα.
Πέρα από Παναθηναϊκό-Ολυμπιακό αντε ίσως και 2-3 ακόμα κανένας δεν θα μπορούσε να το κάνει.

Ο Προμηθέας πχ έχει Β ομάδα(Προμηθέας 2014) που είναι στην Γ Εθνική και βάζει τους μικρούς να παίζουν και εκει.
Αλλά αμφιβάλλω αν θα είχαν διάθεση ή όφελος να δώσουν τα λεφτά που χρειάζεται για να πάνε την Β ομάδα στην Α2. Για να σταθούν στην Α2 θα έπρεπε να πληρώσουν και έμπειρους, οι μικροί με το ζόρι κατάφεραν να μείνουν Γ Εθνική πέρσι(έβαλαν τον Τανούλη στα play out να τους σώσει).

Που αυτοί έχουν βγάλει και λεφτά από τα buy out από Μαντζούκα, Τανούλη και ίσως σε 1-2 χρόνια να βγάλουν και από τον Μπαζίνα που παίρνει χρόνο φέτος και έχει ξεκινήσει καλά.
Μα και στο ποδόσφαιρο 4 ομάδες έχουν ομάδα Β’, οποίος μπορεί!

Είναι τεράστια η διαφορά δυναμικότητας, από το να παίζεις απέναντι σε εφήβους, να πας να παίξεις απέναντι σε άντρες στο ανώτατο επίπεδο.
Ένα αγόρι μπορεί να μην είναι σωματικά έτοιμο τότε, αν πάει Α1 θα χαθεί, αλλά στα 23 του μπορεί να είναι σούπερ.

Παίζοντας σε μικρότερη κατηγορία αυτό γίνετε σταδιακά, οι ομάδες Β’ θα έχουν ανώτατο όριο ηλικιας τα 24! Ακόμα και ανάλογα την κατηγορία που θα είσαι η ομάδα θα μπορείς να φέρει και έναν ξένο για να τον δοκιμάσει για αρχή σε αυτό το επίπεδο.

0
Άβαταρ μέλους
pan24

Moderator
Reactions: 1802
Δημοσιεύσεις: 12030
Εγγραφή: Τετ Ιουν 25, 2014 8:03 am
Αγαπημένη ομάδα: Milwaukee-Bucks
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Νοέμ 06, 2023 5:32 pm

N.I.2022 έγραψε:
Δευ Νοέμ 06, 2023 4:47 pm
pan24 έγραψε:
Δευ Νοέμ 06, 2023 4:31 pm
Καλή ιδέα για τις Β ομάδες αλλά ανεφάρμοστη.

Με το ζόρι οι ομάδες στέκονται στην Α1 πως θα στηρίξουν και Β ομάδα.
Πέρα από Παναθηναϊκό-Ολυμπιακό αντε ίσως και 2-3 ακόμα κανένας δεν θα μπορούσε να το κάνει.

Ο Προμηθέας πχ έχει Β ομάδα(Προμηθέας 2014) που είναι στην Γ Εθνική και βάζει τους μικρούς να παίζουν και εκει.
Αλλά αμφιβάλλω αν θα είχαν διάθεση ή όφελος να δώσουν τα λεφτά που χρειάζεται για να πάνε την Β ομάδα στην Α2. Για να σταθούν στην Α2 θα έπρεπε να πληρώσουν και έμπειρους, οι μικροί με το ζόρι κατάφεραν να μείνουν Γ Εθνική πέρσι(έβαλαν τον Τανούλη στα play out να τους σώσει).

Που αυτοί έχουν βγάλει και λεφτά από τα buy out από Μαντζούκα, Τανούλη και ίσως σε 1-2 χρόνια να βγάλουν και από τον Μπαζίνα που παίρνει χρόνο φέτος και έχει ξεκινήσει καλά.
Μα και στο ποδόσφαιρο 4 ομάδες έχουν ομάδα Β’, οποίος μπορεί!

Είναι τεράστια η διαφορά δυναμικότητας, από το να παίζεις απέναντι σε εφήβους, να πας να παίξεις απέναντι σε άντρες στο ανώτατο επίπεδο.
Ένα αγόρι μπορεί να μην είναι σωματικά έτοιμο τότε, αν πάει Α1 θα χαθεί, αλλά στα 23 του μπορεί να είναι σούπερ.

Παίζοντας σε μικρότερη κατηγορία αυτό γίνετε σταδιακά, οι ομάδες Β’ θα έχουν ανώτατο όριο ηλικιας τα 24! Ακόμα και ανάλογα την κατηγορία που θα είσαι η ομάδα θα μπορείς να φέρει και έναν ξένο για να τον δοκιμάσει για αρχή σε αυτό το επίπεδο.
Κανείς δεν τους εμποδίζει και τώρα πάντως, αυτό είναι το point.

Όπως έχει ο Προμηθέας ή και ο Απόλλωνας ακόμα την Απολλωνιάδα για να πούμε για τα της Πάτρας μπορούν να έχουν και οι υπόλοιποι αν θέλουν.

Με τα διπλά δελτία κιολας μπορούν να έχουν κάποιον να παίζει και στην Β ομάδα τους αν έχουν και στην κανονική.
Και ξένο επιτρέπεται να έχουν, ο Προμηθέας πέρσι είχε έναν Σουηδό που φέτος πήγε NCAA.

Αλλά μάλλον δεν θεωρούν ότι αξίζει να έχουν.

Θεωρούν ότι το να δώσουν κάποιον δανεικό στον Κολοσσό ή το Λαύριο είναι καλύτερο/πιο εύκολο και ίσως έχουν δίκιο.

Δηλαδή ο Παναθηναϊκός έχει τον Αβδάλα, τον Χουγκάζ και τον Σαμοντούροφ ενώ ο Ολυμπιακός τον Νικολαΐδη, τον Κολοβέρο και τον Τσάμη.
Και οι 2 έχουν κρατήσει έναν και τους άλλους 2 δανεικούς.

Θα είχε νόημα να συντηρούν δεύτερη ομάδα για 2-3 παίκτες; Και στην τελική οκ θα δούλευαν με ίδιο στυλ παιχνιδιού αλλά θα τους προσέφερε περισσότερα η Α2 ή η Β Εθνική από το να είναι κάπου δανεικοί στην Α1;
Η Α1 έχει χαώδη απόσταση από την Ευρωλίγκα πόσο μάλλον οι πιο κάτω κατηγορίες.

0
abovetherim

 junior
Reactions: 129
Δημοσιεύσεις: 230
Εγγραφή: Παρ Αύγ 10, 2018 2:42 pm
Προειδοποιήσεις: 2

Δευ Νοέμ 06, 2023 8:17 pm

nikolas_asteri έγραψε:
Δευ Νοέμ 06, 2023 3:55 pm
abovetherim έγραψε:
Δευ Νοέμ 06, 2023 3:36 pm


Το να παίζεις με 7-8-9 στη δωδεκάδα κάτω των 22-23 ετών ναι...
Το να είναι οι 7-8-10 από το εφηβικό, ξεκάθαρα ΟΧΙ, δες τα φετινά αποτελέσματα του Ναύαρχου Βότση, εσχάτως θυγατρικής του Άρη.
Πάμε στο πρακτικό τώρα. Παναθηναϊκός (βάλε Ολυμπιακός, ΑΕΚ, ΠΑΟΚ, ότι θες εδώ). Φτιάχνει ΠΑΟ Β' για να παίζει Α2 ή Β' εθνική... Με Σαμοντούροφ, Αβδάλα κλπ, δεν τους δίνει δανεικούς δηλαδή ή με διπλό δελτίο και 5-6 παίκτες 2001, 2002, 2003, 2004, 2005 είτε έχουν περάσει από τις ακαδημίες τους είτε όχι και άλλους 6 από το εφηβικό. Έστω ότι αυτός είναι ο ΠΑΟ Β'.
Αυτή η ομάδα για να παίξει Α2 ή Β' εθνική θέλει μίνιμουμ μπάτζετ, δλδ αμοιβές προπονητών (κυρίως) παικτών (δευτερευόντως), γιατρών κλπ και ταξίδια, γήπεδα κλπ, από 30.000 στην καλύτερη περίπτωση, μέχρι 50 χιλιάδες ευρώ! Αυτά τα λεφτά ποιος θα τα πληρώσει; Ο Γιαννακόπουλος; οι Αγγελόπουλοι; ο άλλος Αγγελόπουλος της ΑΕΚ; Γιατί; Για να έχουν μια Β' ομάδα ΜΗΠΩΣ και ο Σαμοντούροφ (τυχαία η αναφορά) γίνει κάποτε κανονικός παίκτης και παίξει; Κι αν μείνει γιατί μπορεί να πάει και στην Ευρώπη... Και γιατί να δίνει αυτά τα λεφτά για 3-4 χρόνια μήπως και ο Χ Αβδάλας γίνει παίκτης; Αν γίνει πάει και τον παίρνει έτοιμο. Να πληρώνει δηλαδή κάθε χρόνο μια ολόκληρη ομάδα, μήπως και ένας κάθε 3-5 χρόνια γίνει παίκτης Α1.
Θέλω να σου πω δηλαδή ότι όλοι αυτοί οι πρόεδροι, χ@#$καν για την ανάπτυξη του ελληνικού μπάσκετ όπως εγώ κι εσύ θα τη θέλαμε ή τη φανταζόμαστε. Εταιρίες είναι.
Και μη συγκρίνεις με το ποδόσφαιρο, είναι άλλο πράγμα, άλλα μεγέθη τελείως.
Μα αν είναι 50κ το budget όπως λες και βγαίνει ένας κάθε 3-5 χρόνια τότε αν βρίσκεται κάποιος να σου πληρώνει 200-300κ buyout δεν θα βγάζεις και κέρδος;
Μου βάζεις μια ερώτηση με "αν". Σου απαντάω με τον ίδιο τρόπο :"Αν δεν"...." έχεις κέρδος ή ζημιά";

Μέτρησέ μου τα μπάι άουτ από Ελληνικές ομάδες τα τελευταία πέντε χρόνια και θα σου μιλήσω για κέρδος και ζημιές. Θα στο πω με άλλο παράδειγμα, γιατί θεωρώ ότι αν και είμαι αρκετά αναλυτικός δεν καταλαβαίνεις. Υπογράφει ο Ολυμπιακός τον Αρσενόπουλο. Για 5 χρόνια με προοδευτικά αυξανόμενο συμβόλαιο Στα 3 ή 4 όσο δηλαδή του δίνει ψίχουλα και πριν το πέμπτο που είναι να πάρει ένα καλό πακέτο ο παίκτης, τον αφήνει ελεύθερο. Μέχρι εδώ έχουμε πραγματικά γεγονότα
Αν ο Αρσενόπουλος του χρόνου ή του παραχρόνου, στον ΠΑΟΚ που είναι τώρα ή όπου αλλού, στα 25 του χρόνια δηλαδή, μας βγει Γκάλης, τον υπογράφει ο Ολυμπιακός με 30-40, μαξ 50 χιλιάρικα χιλιάρικα. Είναι λιγότερα ή περισσότερα από το να συντηρούσε μια Β' ομάδα από τα 18 του Αρσενόπουλου μέχρι τα 25 του δλδ να ξοδέψει 350 χιλιάρικα μήπως και της βγει ο παίκτης; Δεν ξέρω ρωτάω. Άσε που αν η ομάδα πιστεύει πραγματικά ότι ο παίκτης θα της βγει, θα έχει βάλει και μπάι-άουτ κανένα εκατομμύριο, που δεν θα τα δώσει κανείς... Σου ξαναλέω, βρες τα μπάι άουτ της τελευταίας πενταετίας και τα ξαναλέμε.
Επίσης δεν λέω ότι συμφωνώ με αυτό, θα ήθελα πολύ στην Α2 ή στη Β' εθνική, Β' ομάδες των μεγάλων. Απλά λέω ότι οι μεγάλοι βάζουν κάτω τα νούμερα, τα έξοδα και τα έσοδα ενός εγχειρήματος και επειδή το χάος είναι τεράστιο και δεν τους βγαίνει, δεν πρόκειται να το κάνουν γιατί δεν τους νοιάζει το αν το ελληνικό μπάσκετ θα αναπτυχθεί ή όχι.

0
polykos

 euroleague
Reactions: 488
Δημοσιεύσεις: 1711
Εγγραφή: Σάβ Ιουν 20, 2009 9:09 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Δευ Νοέμ 06, 2023 10:36 pm

Δεν ξέρω αν οι επιχειρηματίες, όσοι είναι, της Α1 έχουν βγάλει τεφτέρια και ΞΕΡΟΥΝ οτι δεν τους συμφέρει η πραγματική υποδομή του μπάσκετ. Ξέρω όμως οτι στην κανονική ζωή οι επιχειρηματίες στην ελλάδα "κατηγορούνται" για παράξενα καπιταλιστικά ήθη και κομπραδορισμό :D
Αρα μπορώ να συμπεράνω εύκολα οτι δεν τους καίγεται καρφί. Πάντως τον Γιάννη καμμιά ελληνική ομάδα δεν τον υπέγραψε πριν το ΝΒΑ.
Στη γερμανία που πάνω απο δεκαετία μας έχουν απο κάτω οι 10 μεγάλες μπασκετικές οντότητες τους "σπαταλάνε" το 10% και βάλε του μπάτζετ στην υποδομή τους
Στην ισπανία φτιάξανε το απόλυτο ρανταρ για αθλητές στην ευρωπη και την αφρική
Στη σερβία οι ομοσπονδιακοί παπούδες τα προηγούμενα χρόνια έκαναν μια τομή στα πράγματα και έστειλαν τους4-5 μεγάλους έξω και μέσα στο πρωτάθλημα, αλλά παίζανε μόνο σερβάκια
Εμείς με ιθύνων νου, ένα πρόεδρο που μοιραζε τα προιοντα της ακαδημίας του δςξια κι αριστερά για να πιάσει πόστο, παρέα με το άρχοντα του μαναντζερικού σκότους, επαίρονται που έφτιαξαν μια Α2, για να ξεχειμωνιάζουν ξένοι προς πώληση .

2
2 Εικόνα
Manager FREE Zone
Old-school For Ever
abovetherim

 junior
Reactions: 129
Δημοσιεύσεις: 230
Εγγραφή: Παρ Αύγ 10, 2018 2:42 pm
Προειδοποιήσεις: 2

Τρί Νοέμ 07, 2023 10:10 am

polykos έγραψε:
Δευ Νοέμ 06, 2023 10:36 pm
Δεν ξέρω αν οι επιχειρηματίες, όσοι είναι, της Α1 έχουν βγάλει τεφτέρια και ΞΕΡΟΥΝ οτι δεν τους συμφέρει η πραγματική υποδομή του μπάσκετ. Ξέρω όμως οτι στην κανονική ζωή οι επιχειρηματίες στην ελλάδα "κατηγορούνται" για παράξενα καπιταλιστικά ήθη και κομπραδορισμό :D
Αρα μπορώ να συμπεράνω εύκολα οτι δεν τους καίγεται καρφί. Πάντως τον Γιάννη καμμιά ελληνική ομάδα δεν τον υπέγραψε πριν το ΝΒΑ.
Στη γερμανία που πάνω απο δεκαετία μας έχουν απο κάτω οι 10 μεγάλες μπασκετικές οντότητες τους "σπαταλάνε" το 10% και βάλε του μπάτζετ στην υποδομή τους
Στην ισπανία φτιάξανε το απόλυτο ρανταρ για αθλητές στην ευρωπη και την αφρική
Στη σερβία οι ομοσπονδιακοί παπούδες τα προηγούμενα χρόνια έκαναν μια τομή στα πράγματα και έστειλαν τους4-5 μεγάλους έξω και μέσα στο πρωτάθλημα, αλλά παίζανε μόνο σερβάκια
Εμείς με ιθύνων νου, ένα πρόεδρο που μοιραζε τα προιοντα της ακαδημίας του δςξια κι αριστερά για να πιάσει πόστο, παρέα με το άρχοντα του μαναντζερικού σκότους, επαίρονται που έφτιαξαν μια Α2, για να ξεχειμωνιάζουν ξένοι προς πώληση .
Επί της ουσίας, θεωρώ πως λέμε το ίδιο. Αν περιμένουμε από τον Γιαννακόπουλο, τους Αγγελόπουλους και όλους τους μεγαλοιδιοκτήτες της Α1 να ενδιαφερθούν για την ανάπτυξη του αθλήματος και την παραγωγή ταλέντων, το χάσαμε το παιχνίδι.
Προφανώς και οι Ισπανοί ή οι Γερμανοί κάτι βλέπουν ή απλά έχουν άλλη νοοτροπία που δεν έχουν οι δικοί μας.
Η ομοσπονδία έχει πολλά κακά, είναι εξίσου προσωποκεντρική όπως και πριν, απλά άλλαξε ο χαλίφης, ωστόσο βλέπω ότι με τα πρωταθλήματα ενώσεων, τα ράιζινγκ, τα γαλανόλευκα αστέρια, κάτι μαζέματα στις επαρχίες, τα παλεύει περισσότερο από πριν. Θα κάνει λάθη; θα κάνει λάθη και ήδη κάνει.
Ίσως πρέπει να δει το πως κάποια από τα πρωταθλήματα από την Α1 και κάτω ή κάποιο καινούργιο, θα έχει αναπτυξιακό χαρακτήρα.

0
Απάντηση

Επιστροφή στο “Οτιδήποτε για το μπάσκετ”