Last Dance

[ggr]

Αν και το Last Dance ήταν πολύ καλό, θεωρώ ότι το πιο ωραίο ντοκιμαντέρ του ESPN για τον NBA είναι το "Celtics/Lakers, best of enemies" και μετά ακολουθεί το Last Dance. Η κόντρα ανάμεσα στις 2 πιο ιστορικές ομάδες, τα "πειράγματα" που έκαναν μεταξύ τους στους τελικούς, η κοινωνική διάσταση των αναμετρήσεών τους, το ανεβάζει στην πρώτη θέση των δικών μου προτιμήσεων.

[yorgos]

Εξαιρετικό άρθρο του Καρύδα για το Last Dance:
https://www.novasports.gr/the-experts/a ... last-dance

Φοβάμαι ότι ο λόγος που βγήκε τόσο αργά το ντοκιμαντέρ είναι ο θάνατος του Κράουζ. Δηλαδή βγήκε όταν πια ο συγκεκριμένος (που δαιμονοποιείται στο ντοκιμαντέρ παραγωγής Τζόρνταν) δεν θα μπορούσε να ανταπαντήσει. Ο δε ΚΑρύδας εξηγεί ότι μάλλον ο Τζάκσον είχε αποφασίσει να φύγει για να πάρει περισσότερα δαχτυλίδια με τους Λέικερς και δεν έφταιγε ο Κράουζ για τη διάλυση της ομάδας.

Φοβερό το πόιντ #2 του ΚΑρύδα, ενδεικτικό του πόσο επαγγελματίας ήταν ο Τζόρνταν.

Για όποιον έχει αμφιβολία για το αν ο Jordan είναι ο GOAT, εμένα με άφησε άναυδο αυτό:
https://www.youtube.com/watch?v=Zeuk_qZXVXE&t=1s

[ggr]

Όντως, πολύ ωραίο το άρθρο του Καρύδα. Για τον πληροφοριοδότη του Σαμ Σμιθ είχε ακουστεί και το όνομα του Johnny Bach, βοηθού προπονητή των Μπουλς. Αυτό το πίστευε έντονα ο Krause και αναφέρεται και στο βιβλίο του Lazenby και σε αυτό του Phil Jackson (11 Rings), γι' αυτό και απομακρύνθηκε από την ομάδα το καλοκαίρι του 1994 και πήγε στους Charlotte Hornets. Είχε ραγίσει το γυαλί ανάμεσα σ' αυτόν και τον γενικό διευθυντή της ομάδας.

Τώρα, όσον αφορά κάποιες άλλες λεπτομέρειες, δεν ξέρω πως θα μπορούσαν να χωρέσουν. Θα έπρεπε να "φάνε" χρόνο από τα προηγούμενα πρωταθλήματα, ενώ δεν είναι εύκολο να αναφέρεις πράγματα που θίγουν κάποιον, αν δεν υπάρχει βεβαιότητα (π.χ. περίπτωση Τόμας - Μάτζικ). Τέλος πάντων, αυτό που γίνεται κατανοητό στον θεατή που δεν έχει προλάβει τον Air, είναι η πνευματική του δύναμη, που ήταν ουσιαστικά η κινητήριος δύναμη για τους 6 τίτλους. Το γεγονός ότι δεν λύγιζε υπό πίεση και μπορούσε να καταστρέψει τον αντίπαλο ανά πάσα στιγμή είναι το χαρακτηριστικό που ον οδήγησε στην επιτυχία, μαζί βέβαια με τη δουλειά και το ταλέντο.

[Μορφή]

Ο συγκλονιστικός μονόλογος του Jordan που καταλήγει στο να ζητήσει "διάλειμμα". Η πιο δυνατή και συγκινητική στιγμή του ντοκιμαντέρ, έχει γίνει μέρος της καθημερινότητας μου..

[ggr]

[ssoulliss]

Είδα αρκετά καθυστερημένα το Last Dance και έχω κάποιες επισημάνσεις:

1. Πραγματικά είναι ένα εξαιρετικό ντοκυμαντέρ, που όμοια του τα ζηλεύουν οι καλύτεροι παραγωγοί.

2. Το ντοκυμαντέρ επίσης περιγράφει ότι ο Jordan υπήρξε ο παίκτης που σεβόντουσαν όλοι και ταυτόχρονα ο μεγαλύτερος σπασ ς εντός και εκτός ομάδας. Το λες και bulling (εκτός από κουραστικό) όλο το πανηγυράκι γύρω από τον Scott Burrell.

3. Το άρθρο του Καρύδα που παραθέτει πιο πάνω ο yorgos, ειναι εξαιρετικό κα έχει γεγονότα που κακώς δεν μπήκαν. Ίσως να υπάρχει πολύ υλικό ακόμη και πιθανόν κάποια στιγμή να βγει ένα director's cut.

4. Δεν υπάρχει σχεδόν καμμία αναφορά στον Harper , που ήταν κομβικός στη λειτουργία της ομάδας (ποιος Kerr σοβαρά τώρα;). Το πιθανότερο να έγινε αυτή η αναφορά στον νυν προπονητή των Warriors, λόγω της πολιτικής δραστηριότητας και της δολοφονίας του πατέρα του, που τυγχάνει να έχει ομοιότητες με τον πατέρα του Jordan που επίσης δολοφονήθηκε.

5. Για εμένα είναι ξεκάθαρρο πως οι παίκτες θα ήθελαν να συνεχίσουν μια χρονιά ακόμη, όμως ο Jackson είχε φροντίσει να "πριωνίσει" τον οποιοδήποτε συμβιβασμό. Αν θυμάμαι καλά είχε ήδη γραφτεί τότε πως μετά την ανάπαυλα που ο ίδιος είχε ζητήσει θα προπονούσε τους Lakers που βολόδερναν.

6. Ο Pippen αναρωτιέμαι αν έχει δει τα επεισόδια ή αν έχει κάποιο δίδυμο αδερφό που δεν το γνωρίζαμε.

7. Karmen Electra κρατιέσαι αρκετά καλά, μπορώ να πω

8. Πρέπει να του έχει φάει γυναίκα ή λεφτά ο Thomas, δεν εξηγείτε διαφορετικά η εμμονή του Jordan.

[Pat Riley]

3. Το άρθρο του Καρύδα που παραθέτει πιο πάνω ο yorgos, ειναι εξαιρετικό κα έχει γεγονότα που κακώς δεν μπήκαν. Ίσως να υπάρχει πολύ υλικό ακόμη και πιθανόν κάποια στιγμή να βγει ένα director's cut.

Αν διαβάζεις την βιογραφία του που την έγραψε ο Λάζενμπι(εξαιρετικός βιογράφος, εχει γράψει και αυτή του Κόμπι) θα δεις παρα πολλά τα οποία ούτε καν τα έχει αγγίξει το ντοκιμαντέρ.

[ggr]

8. Πρέπει να του έχει φάει γυναίκα ή λεφτά ο Thomas, δεν εξηγείτε διαφορετικά η εμμονή του Jordan.

Υπάρχει εμμονή και απ' τις δύο πλευρές και πιστεύω ότι στο Last Dance υπερθεμάτισαν οι παραγωγοί για λόγους μάρκετινγκ. Το γράφω αυτό, γιατί στο ντοκιμαντέρ του ESPN, The Bad Boys, ο Τζόρνταν αναφέρει στο τέλος ότι δεν μπορεί να κουβαλά κάποιος αυτό το μίσος μέσα του για πάντα και ότι ένας σημαντικός λόγος που κατέκτησαν τα 6 πρωταθλήματα, ήταν η πρόκληση που συνάντησαν απέναντι στο Ντιτρόιτ.

[ssoulliss]

Αν διαβάζεις την βιογραφία του που την έγραψε ο Λάζενμπι(εξαιρετικός βιογράφος, εχει γράψει και αυτή του Κόμπι) θα δεις παρα πολλά τα οποία ούτε καν τα έχει αγγίξει το ντοκιμαντέρ.

Θα το κάνω στο προσεχές διάστημα . Το πιστεύω άλλωστε ότι σε ένα ντοκυμαντέρ ειδικά αν είναι βιογραφικό κρύβονται πράγματα.

Υπάρχει εμμονή και απ' τις δύο πλευρές και πιστεύω ότι στο Last Dance υπερθεμάτισαν οι παραγωγοί για λόγους μάρκετινγκ. Το γράφω αυτό, γιατί στο ντοκιμαντέρ του ESPN, The Bad Boys, ο Τζόρνταν αναφέρει στο τέλος ότι δεν μπορεί να κουβαλά κάποιος αυτό το μίσος μέσα του για πάντα και ότι ένας σημαντικός λόγος που κατέκτησαν τα 6 πρωταθλήματα, ήταν η πρόκληση που συνάντησαν απέναντι στο Ντιτρόιτ.

Κάνει μια παραδοχή σε κάποια στιγμή στο ένατο επεισόδιο, όταν γινόταν αναφορά στη σειρά με τους Pacers το 1998, όπου λέει ο ίδιος πως εκτός της ομάδας μας η επόμενη ομάδα της Ανατολής που τους δυσκόλεψε περισσότερο ήταν εκείνη η ομάδα του Miller.

Γενικά πιστεύω πως κάποιοι άνθρωποι υποπροβλήθηκαν ή δεν μίλησαν καθόλου (ίσως να είχαν τους δικούς τους λόγους). Όπως η σύζυγος του με τα παιδιά του, όπως ο Malone (δεν μιλάει πουθενά), εγώ θα ήθελα και τον Russell να μιλήσει διότι σε δύο χρονιές είναι ο αρνητικός πρωταγωνιστής των Jazz.

Ακόμη και η αναφορά στον επικεφαλής της φρουράς του σαν "πατέρας" του εμένα με ξενίζει, λίγο.

[ggr]

Ακόμη και η αναφορά στον επικεφαλής της φρουράς του σαν "πατέρας" του εμένα με ξενίζει, λίγο.

Στο βιβλίο του Lazenby θα δεις ότι δεν τα πήγαινε πάντα καλά με τον πατέρα του. Μάλλον γι' αυτό τον αναφέρει έτσι.

[reignman]

4. Δεν υπάρχει σχεδόν καμμία αναφορά στον Harper , που ήταν κομβικός στη λειτουργία της ομάδας (ποιος Kerr σοβαρά τώρα;). Το πιθανότερο να έγινε αυτή η αναφορά στον νυν προπονητή των Warriors, λόγω της πολιτικής δραστηριότητας και της δολοφονίας του πατέρα του, που τυγχάνει να έχει ομοιότητες με τον πατέρα του Jordan που επίσης δολοφονήθηκε.

Όπως δεν υπήρχε σχεδόν αναφορά για τον Longley. Λογικά (όπως και με τον Longley) θα γίνει κάποιο installment.

[Pat Riley]

Γενικα εχει πολλες τρυπες ολο το ντοκιμαντερ. Λογικο αφου ακομα και το παραμικρο επρεπε να εγκριθει απο τον Τζορνταν.

[Μορφή]

4. Δεν υπάρχει σχεδόν καμμία αναφορά στον Harper , που ήταν κομβικός στη λειτουργία της ομάδας (ποιος Kerr σοβαρά τώρα;).

Για τον Ron Harper μου έκανε και εμένα εντύπωση. Για τον τρόπο που βλέπεις τον Steve Kerr θα διαφωνήσω.

Διορθώστε με αν κάνω λάθος αλλά τότε είχα διαβάσει πως...

Όπως δεν υπήρχε σχεδόν αναφορά για τον Longley. Λογικά (όπως και με τον Longley) θα γίνει κάποιο installment.

Θεωρήθηκε πολύ ακριβό για την παραγωγή το να πάνε στην Αυστραλία..

Γενικά πιστεύω πως κάποιοι άνθρωποι υποπροβλήθηκαν ή δεν μίλησαν καθόλου (ίσως να είχαν τους δικούς τους λόγους). Όπως η σύζυγος του με τα παιδιά του, όπως ο Malone (δεν μιλάει πουθενά), εγώ θα ήθελα και τον Russell να μιλήσει διότι σε δύο χρονιές είναι ο αρνητικός πρωταγωνιστής των Jazz.

... και πως Malone & Russell δεν ήθελαν οι ίδιοι να μιλήσουν.

[ssoulliss]

4. Δεν υπάρχει σχεδόν καμμία αναφορά στον Harper , που ήταν κομβικός στη λειτουργία της ομάδας (ποιος Kerr σοβαρά τώρα;).

Για τον Ron Harper μου έκανε και εμένα εντύπωση. Για τον τρόπο που βλέπεις τον Steve Kerr θα διαφωνήσω.

Ίσως να ήμουν υπερβολικός, όμως είναι σαν να υπάρξει αντίστοιχο αφιέρωμα στον Γκάλη και να μιλά ο Δοξάκης του Άρη ή ο Μέμος ο Ιωάννου της τότε εθνικής και να μην μιλάει ο Γιαννάκης ή ο Φάνης

Ο Kerr είναι μεγάλη περσόνα από τη στιγμή που έγινε προπονητής της κορυφαίας ομάδας του αιώνα που διανύουμε, σίγουρα δεν ήταν πουθενάς σαν παίκτης (άλλωστε έχει το κορυφαίο ποσοστό τριπόντων σε όλη τη λίγκα) όμως το να έχει το κυριότερο λόγο στα τελευταία 4-5 επεισόδια (ούτε ο Pippen, ούτε ο Rodman είχαν αντίστοιχο) μου προξένησε εντύπωση.

Ίσως τελικά ήταν ένας λόγος για να γίνει πιο οικείο σε κομμάτι της νέας γεννιάς που τον Kerr τον έχει πολύ ψηλά σε εκτίμηση και πιθανόν κάποιους από τους υπολοίπους σταρ της ομάδας (π.χ. Harper) δεν τους ξέρει καν. Μπίζνες δηλαδή