Chicago Bulls

[ggr]

Η κληρονομιά του MJ είναι πολύ βαριά, συν οι καιρικές οι συνθήκες το χειμώνα στο Σικάγο δεν τον κάνουν ιδανικό προορισμό.

Καλά, δεν είναι Μιλγουόκι ή Ντιτρόιτ το Σικάγο, είναι ωραία πόλη. Αυτό μου πει άτομα που έχουν πάει ή ζουν εκεί και δεν είναι λίγοι (πάνω από 10 σίγουρα). Η κληρονομιά του MJ όντως ασκεί πίεση αλλά ποιος φιλόδοξος παίχτης δεν θα ήθελε να είναι αυτός που θα φέρει έναν τίτλο στην πόλη μετά τον μεγάλο Air; Εγώ, αν ήμουν επαγγελματίας και με ήθελαν θα πήγαινα άνετα. Τώρα, το πόσο θα κρατούσα καλή φυσική κατάσταση με τις deep dish πίτσες που θα κυκλοφορούσαν γύρω μου, είναι άλλη ιστορία

[mixalisgate7]

Καλά, δεν είναι Μιλγουόκι ή Ντιτρόιτ το Σικάγο, είναι ωραία πόλη. Αυτό μου πει άτομα που έχουν πάει ή ζουν εκεί και δεν είναι λίγοι (πάνω από 10 σίγουρα). Η κληρονομιά του MJ όντως ασκεί πίεση αλλά ποιος φιλόδοξος παίχτης δεν θα ήθελε να είναι αυτός που θα φέρει έναν τίτλο στην πόλη μετά τον μεγάλο Air; Εγώ, αν ήμουν επαγγελματίας και με ήθελαν θα πήγαινα άνετα. Τώρα, το πόσο θα κρατούσα καλή φυσική κατάσταση με τις deep dish πίτσες που θα κυκλοφορούσαν γύρω μου, είναι άλλη ιστορία

Ναι είναι καλύτερα από ότι στο Μιλγουόκι και δεν το βάζω ως το κυριότερο λόγο που δεν έρχονται σούπερ σταρ αλλά ως επιπλέον. Συμφωνώ μαζί σου και εγώ αν ήμουν NBAer θα ήθελα να γράψω ιστορία. Και όμως υπάρχουν παίκτες που δεν θέλουν να πάνε στο Σικάγο και το έμαθα πέρσι από τα αφιερώματα που έγιναν μετά τον θάνατο του Κόμπε όπου είχε μια δήλωση ότι ήταν ο μόνος που δεν φοβόταν να πάει στους Μπουλς και ήταν κοντά στον πάει με ανταλλαγή.

[gourgou]

Διαφωνώ με την άποψη σου. Ήμασταν σε rebuiling ήδη τρεις σεζόν. Η ομάδα πρέπει να χτίσει ξανά κουλτούρα η νικητή αλλιώς πάρα πολύ δύσκολα θα προσελκύσει καλούς Free Agents. Εδώ το 2010 που είχαμε Ρόουζ και Νοά και ήμασταν σε καλύτερη μοίρα δεν καταφέραμε να πείσουμε τους Lebron, Wade & Bosh να υπογράψουν. Η κληρονομιά του MJ είναι πολύ βαριά, συν οι καιρικές οι συνθήκες το χειμώνα στο Σικάγο δεν τον κάνουν ιδανικό προορισμό. Ο μόνος μεγάλος που είχε τα κότσια να το κάνει και σχεδόν έφτασε μια ανάσα να έρθει στην ομάδα ήταν ο Kobe όταν τα είχε σπάσει για κάποιο διάστημα με τους Λέικερς. Για εμένα είναι σωστή η στρατηγική του Αρτούρας και δεν νομίζω ότι στοχεύει μ' αυτούς τους δυο παίκτες να διεκδικήσει πρωτάθλημα. Πιστεύω έχει ως μέλημα να βελτιώσει την ομάδα σιγά σιγά.

Το θέμα δεν είναι πόσο καιρό είμαστε σε ριμπιλντ, αλλά αν αυτό ήταν πετυχημένο ή όχι. Αν υπολογίσουμε τους νεαρούς παίχτες που είχαμε να εξελίξουμε αυτά τα χρόνια και τις προοπτικές που υπάρχουν μετά το τρείντ του Βούτσεβιτς, μάλλον αυτό το ριμπιλντ ήταν μία πλήρη αποτυχία. Με το τρειντ αυτό ναι μεν χτίζεις κουλτούρα νικητή επειδή διεκδικείς είσοδο στα οφφς, αλλά είσαι καταδικασμένος σε φάση μετριότητας, να τερματίζεις 6-8 και να αποκλείεσαι στον πρώτο γύρο. Δηλ. αντικαθιστάς το Ορλάντο για τα επόμενα χρόνια μέχρι να αποφασίσεις να ξαναμπείς σε ριμπιλντ μοντ. Διαφωνώ επίσης ότι το Σικάγο, που είναι από τις μεγαλύτερες αγορές, δεν αποτελεί προορισμό των σταρς. Όλα τα χρόνια έχουμε να επιδείξουμε τραγικές επιλογές σε ντραφτ και τρειντ και μηδαμινή εξέλιξη νεαρών παιχτών με αποτέλεσμα να μην υπάρχει και η ανάλογη προοπτική ώστε να προσελκύσει μεγάλους σταρς.

[mixalisgate7]

Το θέμα δεν είναι πόσο καιρό είμαστε σε ριμπιλντ, αλλά αν αυτό ήταν πετυχημένο ή όχι. Αν υπολογίσουμε τους νεαρούς παίχτες που είχαμε να εξελίξουμε αυτά τα χρόνια και τις προοπτικές που υπάρχουν μετά το τρείντ του Βούτσεβιτς, μάλλον αυτό το ριμπιλντ ήταν μία πλήρη αποτυχία. Με το τρειντ αυτό ναι μεν χτίζεις κουλτούρα νικητή επειδή διεκδικείς είσοδο στα οφφς, αλλά είσαι καταδικασμένος σε φάση μετριότητας, να τερματίζεις 6-8 και να αποκλείεσαι στον πρώτο γύρο. Δηλ. αντικαθιστάς το Ορλάντο για τα επόμενα χρόνια μέχρι να αποφασίσεις να ξαναμπείς σε ριμπιλντ μοντ. Διαφωνώ επίσης ότι το Σικάγο, που είναι από τις μεγαλύτερες αγορές, δεν αποτελεί προορισμό των σταρς. Όλα τα χρόνια έχουμε να επιδείξουμε τραγικές επιλογές σε ντραφτ και τρειντ και μηδαμινή εξέλιξη νεαρών παιχτών με αποτέλεσμα να μην υπάρχει και η ανάλογη προοπτική ώστε να προσελκύσει μεγάλους σταρς.

Αυτό μπορούσες να το πεις αν παρέμενε το προηγούμενο front office και δεν υπήρχε πάλι κανονικός προπονητής. Από τον Αρτούρας έχουμε πάρει δείγματα γραφής της δουλειάς του στο Ντένβερ. Η ομάδα πρέπει να νικάει για αποτελέσει ελκυστικό προορισμό. Τους Λαβίν και Βούτσεβιτς π.χ. μπορούμε να τους χρησιμοποιήσουμε σε περίπτωση δεν υπάρξει η αναμενόμενη πρόοδος της ομάδας είτε με ανταλλαγή για να πάρουμε κάποιο υψηλό πικ όταν στο ντραφτ είναι ένα σπουδαίο πρόσπεκτ είτε να πάρουμε έναν δυσαρεστημένο σούπερ σταρ από κάποια ομάδα. Το παρατεταμένο rebuild δεν βοηθάει κανέναν οργανισμό.

[gourgou]

Αυτό μπορούσες να το πεις αν παρέμενε το προηγούμενο front office και δεν υπήρχε πάλι κανονικός προπονητής. Από τον Αρτούρας έχουμε πάρει δείγματα γραφής της δουλειάς του στο Ντένβερ. Η ομάδα πρέπει να νικάει για αποτελέσει ελκυστικό προορισμό. Τους Λαβίν και Βούτσεβιτς π.χ. μπορούμε να τους χρησιμοποιήσουμε σε περίπτωση δεν υπάρξει η αναμενόμενη πρόοδος της ομάδας είτε με ανταλλαγή για να πάρουμε κάποιο υψηλό πικ όταν στο ντραφτ είναι ένα σπουδαίο πρόσπεκτ είτε να πάρουμε έναν δυσαρεστημένο σούπερ σταρ από κάποια ομάδα. Το παρατεταμένο rebuild δεν βοηθάει κανέναν οργανισμό.

Συγνώμη τώρα, αλλά ο Καρνισόβας είναι ο Μάνατζερ που αντάλλαξε τον Μίτσελ για τον Lyles. Το μόνο που κατάφερε αυτά τα χρόνια στο Ντένβερ ήταν να υπογράψει τον Μιλσαπ σαν FA για 30M $ τον χρόνο.

[mixalisgate7]

Συγνώμη τώρα, αλλά ο Καρνισόβας είναι ο Μάνατζερ που αντάλλαξε τον Μίτσελ για τον Lyles. Το μόνο που κατάφερε αυτά τα χρόνια στο Ντένβερ ήταν να υπογράψει τον Μιλσαπ σαν FA για 30M $ τον χρόνο.

Δεν έκανε μόνο αυτά. Πρότεινε ως assistant GM να επιλέξουν τον Γιόκιτς, ενώ ως GM ρίσκαρε που έκανε τον ντραφτ τον Michael Porter Jr. ενώ είχε υποστεί σοβαρό τραυματισμό και τον προσπέρασαν πολλές ομάδες. Anyway δεν σου αρέσει ο Καρνισόβας όποτε δεν έχει νόημα η περαιτέρω συζήτηση.

[gourgou]

Δεν έκανε μόνο αυτά. Πρότεινε ως assistant GM να επιλέξουν τον Γιόκιτς, ενώ ως GM ρίσκαρε που έκανε τον ντραφτ τον Michael Porter Jr. ενώ είχε υποστεί σοβαρό τραυματισμό και τον προσπέρασαν πολλές ομάδες. Anyway δεν σου αρέσει ο Καρνισόβας όποτε δεν έχει νόημα η περαιτέρω συζήτηση.

O Γιόκιτς safe επιλογή ήταν 41ος στο δεύτερο γύρο. Μετά αγωνιστικά προέκυψε, και αναγκαστικά αφού ο Νούρκιτς που ήταν ο στάρτερ ξεκίνησε άθλια την χρονιά. Γενικά από τις ημέρες του στους Νάγγετς δείχνει μία εμμονή στην άμεση επιτυχία. Πέρα από τον Μίτσελ που προτίμησε να τον "σκοτώσει" για έναν πιο έτοιμο παίχτη και τον Νούρκιτς προκειμένου να πάρει έναν έτοιμο παίχτη για μπακαπ (Πλάμλι) τον πλάσαρε μαζί με ένα first round pick. Ο Πόρτερ πιστώνεται στα μόνα θετικά, που ρίσκαρε αν και ήταν πάιχτης για πιο ψηλά και έπεσε λόγω τραυματισμού. Στους Μπουλς έφερε τον Ντόνοβαν με την λογική, τουλάχιστον εγώ αλλά και οι περισσότεροι αρχικά αυτό σκεφτόμασταν, να γίνει επιτέλους σωστή δουλειά με τους νεαρούς παίχτες που είχαμε ,ωστε να φτιαχτεί τουλάχιστον ένας πυρήνας για το μέλλον και μεσούσης της σεζόν βλέπω ότι έχει αλλάξει η φιλοσοφία σε playoffs mode, με τον Κόμπι να χάνει λεπτά από το ροτέσιον και οσονούπω φοβάμαι και ο Γουίλιαμς ενώ ο Carter jr. έφυγε με το τρειντ plus 2 first rounds. Και με δεδοδεμένο πλέον ότι ο Μαρκανεν θα χαθεί τζάμπα, από το ριμπιλντ των τελευταίων ετών το μόνο κέρδος είναι ο Λαβιν τον οποίο δεν τον θεωρώ παίχτη που μπορεί να ηγηθεί ομάδας σε οφφς. Τέσπα, η διαφορά μας δεν είναι στη συμπάθεια προς τον Καρνισόβας αλλά στην φιλοσοφία πως πρέπει να φτιαχτεί σωστά μία ομάδα για να πρωταγωνιστήσει.

[RipCity]

Δεν έκανε μόνο αυτά. Πρότεινε ως assistant GM να επιλέξουν τον Γιόκιτς, ενώ ως GM ρίσκαρε που έκανε τον ντραφτ τον Michael Porter Jr. ενώ είχε υποστεί σοβαρό τραυματισμό και τον προσπέρασαν πολλές ομάδες. Anyway δεν σου αρέσει ο Καρνισόβας όποτε δεν έχει νόημα η περαιτέρω συζήτηση.

O Γιόκιτς safe επιλογή ήταν 41ος στο δεύτερο γύρο. Μετά αγωνιστικά προέκυψε, και αναγκαστικά αφού ο Νούρκιτς που ήταν ο στάρτερ ξεκίνησε άθλια την χρονιά. Γενικά από τις ημέρες του στους Νάγγετς δείχνει μία εμμονή στην άμεση επιτυχία. Πέρα από τον Μίτσελ που προτίμησε να τον "σκοτώσει" για έναν πιο έτοιμο παίχτη και τον Νούρκιτς προκειμένου να πάρει έναν έτοιμο παίχτη για μπακαπ (Πλάμλι) τον πλάσαρε μαζί με ένα first round pick. Ο Πόρτερ πιστώνεται στα μόνα θετικά, που ρίσκαρε αν και ήταν πάιχτης για πιο ψηλά και έπεσε λόγω τραυματισμού. Στους Μπουλς έφερε τον Ντόνοβαν με την λογική, τουλάχιστον εγώ αλλά και οι περισσότεροι αρχικά αυτό σκεφτόμασταν, να γίνει επιτέλους σωστή δουλειά με τους νεαρούς παίχτες που είχαμε ,ωστε να φτιαχτεί τουλάχιστον ένας πυρήνας για το μέλλον και μεσούσης της σεζόν βλέπω ότι έχει αλλάξει η φιλοσοφία σε playoffs mode, με τον Κόμπι να χάνει λεπτά από το ροτέσιον και οσονούπω φοβάμαι και ο Γουίλιαμς ενώ ο Carter jr. έφυγε με το τρειντ plus 2 first rounds. Και με δεδοδεμένο πλέον ότι ο Μαρκανεν θα χαθεί τζάμπα, από το ριμπιλντ των τελευταίων ετών το μόνο κέρδος είναι ο Λαβιν τον οποίο δεν τον θεωρώ παίχτη που μπορεί να ηγηθεί ομάδας σε οφφς. Τέσπα, η διαφορά μας δεν είναι στη συμπάθεια προς τον Καρνισόβας αλλά στην φιλοσοφία πως πρέπει να φτιαχτεί σωστά μία ομάδα για να πρωταγωνιστήσει.

Oι Nuggets έχουν δείξει τεράστια υπομονή όλα αυτά τα χρόνια, καμία εμμονή με άμεση επιτυχία. Έχουν χτίσει όλο το βασικό τους κορμό από το ντραφτ. Τώρα άτυχες στιγμές όλοι έχουν, αλλά δεν μπορεί να λέμε χαζομάρα το Lyles-Mitchell αλλά safe το Jokic στο 41. Κανείς δεν περίμενε τέτοια εξέλιξη του Mitchell απ' ότι φάνηκε, όπως και κανείς δεν περίμενε κάτι τέτοιο από τον Jokic, αλλιώς θα ήταν safe επιλογή και στο 25 όχι?

Νομίζω στους Bulls σωστά είδαν στην Περιφέρεια είναι πολύ ανοιχτά φέτος τα πράγματα με Miami, Boston σε κακή κατάσταση.

[gourgou]

Oι Nuggets έχουν δείξει τεράστια υπομονή όλα αυτά τα χρόνια, καμία εμμονή με άμεση επιτυχία. Έχουν χτίσει όλο το βασικό τους κορμό από το ντραφτ. Τώρα άτυχες στιγμές όλοι έχουν, αλλά δεν μπορεί να λέμε χαζομάρα το Lyles-Mitchell αλλά safe το Jokic στο 41. Κανείς δεν περίμενε τέτοια εξέλιξη του Mitchell απ' ότι φάνηκε, όπως και κανείς δεν περίμενε κάτι τέτοιο από τον Jokic, αλλιώς θα ήταν safe επιλογή και στο 25 όχι?

Νομίζω στους Bulls σωστά είδαν στην Περιφέρεια είναι πολύ ανοιχτά φέτος τα πράγματα με Miami, Boston σε κακή κατάσταση.

Από έναν παίχτη που επιλέγεται 41ος στο 2ο γύρο μόνο να κερδίσεις έχεις. Και να μην βγει δεν χάνεις κάτι τρομερό, ούτε η επιλογή θεωρείται τόσο άστοχη. Και φυσικά ήταν safe επιλογή. Δεν ανακάλυψαν τον τροχό που διαλέξανε τον Γιόκιτς. Και στην τελική αν ο Καρνισόβας πίστευε τόσο πολύ στον Γιόκιτς, θα είχε ανταλλάξει τον Νούρκιτς ένα χρόνο πριν που σερνόταν, και όχι να φτάσει στο σημείο να ζητήσει ανταλλαγή και να τον ξεφορτωθεί μαζί με first round pick για τον Πλάμλι.
Ο κορμός εκτός από τον Πόρτερ φτιάχτηκε πριν το 2017 που ανέλαβε ο Καρνισόβας GM. Ο Καρνισόβας αντάλλαξε τον Μίτσελ για τον Lyles για τον μόνο λόγο να πάρει έναν πιο έτοιμο παίχτη. Τα δείγματα του Lyles ήταν περίπου γνωστά και είχε συγκεκριμένα χαρακτηριστικά που εξυπηρετούσαν άμεσα το παιχνίδι των Ναγγετς και όχι γιατί ήταν ένα μελλοντικό πρόσπεκτ. Πέρσυ ξόδεψε ένα first round για να νοικιάσει για έναν χρόνο τον Γκραντ ώστε να χτυπήσει τελικούς δύσης. Εκ του αποτελέσματος και συγκυριακά διακαιώθηκε αλλά δεν το θεωρώ έργο Καρνισόβας.
Οι Μπουλς από την αρχή της χρονιάς που ήταν μία νεανική ομάδα, μετατράπηκε σε ομάδα βετεράνων για να μπει απλά στα οφφς. Και όσο άσχημα και να παίζουν οι Χιτ αυτή τη στιγμή στα οφφς είναι για σκούπα. Για τους Σέλτικς επιφυλάσσομαι. Είναι πολύ κακή ομάδα και για πάνω από έναν γύρο φέτος δεν τους έχω.

[RipCity]

Oι Nuggets έχουν δείξει τεράστια υπομονή όλα αυτά τα χρόνια, καμία εμμονή με άμεση επιτυχία. Έχουν χτίσει όλο το βασικό τους κορμό από το ντραφτ. Τώρα άτυχες στιγμές όλοι έχουν, αλλά δεν μπορεί να λέμε χαζομάρα το Lyles-Mitchell αλλά safe το Jokic στο 41. Κανείς δεν περίμενε τέτοια εξέλιξη του Mitchell απ' ότι φάνηκε, όπως και κανείς δεν περίμενε κάτι τέτοιο από τον Jokic, αλλιώς θα ήταν safe επιλογή και στο 25 όχι?

Νομίζω στους Bulls σωστά είδαν στην Περιφέρεια είναι πολύ ανοιχτά φέτος τα πράγματα με Miami, Boston σε κακή κατάσταση.

Από έναν παίχτη που επιλέγεται 41ος στο 2ο γύρο μόνο να κερδίσεις έχεις. Και να μην βγει δεν χάνεις κάτι τρομερό, ούτε η επιλογή θεωρείται τόσο άστοχη. Και φυσικά ήταν safe επιλογή. Δεν ανακάλυψαν τον τροχό που διαλέξανε τον Γιόκιτς. Και στην τελική αν ο Καρνισόβας πίστευε τόσο πολύ στον Γιόκιτς, θα είχε ανταλλάξει τον Νούρκιτς ένα χρόνο πριν που σερνόταν, και όχι να φτάσει στο σημείο να ζητήσει ανταλλαγή και να τον ξεφορτωθεί μαζί με first round pick για τον Πλάμλι.
Ο κορμός εκτός από τον Πόρτερ φτιάχτηκε πριν το 2017 που ανέλαβε ο Καρνισόβας GM. Ο Καρνισόβας αντάλλαξε τον Μίτσελ για τον Lyles για τον μόνο λόγο να πάρει έναν πιο έτοιμο παίχτη. Τα δείγματα του Lyles ήταν περίπου γνωστά και είχε συγκεκριμένα χαρακτηριστικά που εξυπηρετούσαν άμεσα το παιχνίδι των Ναγγετς και όχι γιατί ήταν ένα μελλοντικό πρόσπεκτ. Πέρσυ ξόδεψε ένα first round για να νοικιάσει για έναν χρόνο τον Γκραντ ώστε να χτυπήσει τελικούς δύσης. Εκ του αποτελέσματος και συγκυριακά διακαιώθηκε αλλά δεν το θεωρώ έργο Καρνισόβας.
Οι Μπουλς από την αρχή της χρονιάς που ήταν μία νεανική ομάδα, μετατράπηκε σε ομάδα βετεράνων για να μπει απλά στα οφφς. Και όσο άσχημα και να παίζουν οι Χιτ αυτή τη στιγμή στα οφφς είναι για σκούπα. Για τους Σέλτικς επιφυλάσσομαι. Είναι πολύ κακή ομάδα και για πάνω από έναν γύρο φέτος δεν τους έχω.

Πραγματικά διαφωνώ στα πάντα

Τα παρουσιάζεις όπως βολεύουν. Για τον Grant πχ δεν το έκαναν για rental και του πρόσφεραν 60Μ συμβόλαιο, αλλά επέλεξε να πάει Detroit. Δηλαδή τώρα θες να μου πεις δεν άξιζε ο Grant late 1st round pick σε ένα ντραφτ μάλιστα που οι Nuggets πήραν δύο παίκτες στον πρώτο γύρο, τους Hampton και Νnaji? Ήταν ακριβό το τίμημα πραγματικά? Και η επιτυχία συγκυρία μάλιστα. Τι hate είναι αυτό?

Οι Nuggets καλά κάνουν και ανταλλάζουν 1st round picks, αφού έχουν από τις νεότερες ομάδες της λίγκας σε ότι αφορά το βασικό τους κορμό. Murray, Morris, Porter, Jokic, Harris ήταν όλοι μαξ 25 όταν έγινε αυτό και αν είχε μείνει ο Jerami θα ήταν ακόμη ένας σε αυτό το ηλικιακό group. Σα να λέμε δεν άξιζε που έδωσαν ότι έδωσαν για Gordon τώρα, επειδή μπορεί να φύγει ο Gordon σε ένα χρόνο. Ε τι να κάνουν να μην ξαναπάρουν παίκτες με ένα χρόνο συμβόλαιο γιατί μπορεί σε 5 χρόνια να τους βγει καλός αυτός που θα επιλέξουν στο 18-20 του ντραφτ?

O Nurkic δε σερνόταν και στην τελική ακόμη και να σερνόταν ήταν ένας ψηλος που ήρθε από τη Βοσνία και ακόμη μάθαινε τη λίγκα. Είχε μάλιστα και θέματα τραυματισμών. Είχε δείξει όμως όταν έπαιζε σοβαρά δείγματα ταλέντου και άξιζε την υπομονή, ενώ στοίχιζε κανά 2Μ τίποτα δηλαδή. Μετά υπήρχαν θέματα συμπεριφοράς όταν μπήκε στο κάδρο για τα καλά ο Jokic και τον ξεφόρτωσαν, οπότε το εκμεταλλεύτηκαν οι Blazers και βγήκαν κερδισμένοι. Αλλά ακόμη κι έτσι εν τέλει ο Nurkic μια μέσα, δυο έξω ήταν ενώ με τον Plumlee στο rotation έφτασαν τελικούς Περιφέρειας. Πανάξια μάλιστα κι όχι συγκυριακά. Με ωραίες ανατροπές και ωραίο μπάσκετ κόντρα σε δυνατές ομάδες.

[RipCity]

Γενικά ο κάθε GM κρίνεται μετά από κάποια χρόνια, όπου φυσικά θα έχει κάνει και λάθη μέσα σε αυτά. Όποιος δουλεύει κάνει λάθη. Τους Nuggets τους άφησε σε πολύ καλύτερη κατάσταση απ' ότι τους παρέλαβε κι αυτό ειναι επιτυχία. Μένει να δούμε τι θα κάνει στους Bulls.

[gourgou]

Πραγματικά διαφωνώ στα πάντα

Τα παρουσιάζεις όπως βολεύουν. Για τον Grant πχ δεν το έκαναν για rental και του πρόσφεραν 60Μ συμβόλαιο, αλλά επέλεξε να πάει Detroit. Δηλαδή τώρα θες να μου πεις δεν άξιζε ο Grant late 1st round pick σε ένα ντραφτ μάλιστα που οι Nuggets πήραν δύο παίκτες στον πρώτο γύρο, τους Hampton και Νnaji? Ήταν ακριβό το τίμημα πραγματικά? Και η επιτυχία συγκυρία μάλιστα. Τι hate είναι αυτό?

Οι Nuggets καλά κάνουν και ανταλλάζουν 1st round picks, αφού έχουν από τις νεότερες ομάδες της λίγκας σε ότι αφορά το βασικό τους κορμό. Murray, Morris, Porter, Jokic, Harris ήταν όλοι μαξ 25 όταν έγινε αυτό και αν είχε μείνει ο Jerami θα ήταν ακόμη ένας σε αυτό το ηλικιακό group. Σα να λέμε δεν άξιζε που έδωσαν ότι έδωσαν για Gordon τώρα, επειδή μπορεί να φύγει ο Gordon σε ένα χρόνο. Ε τι να κάνουν να μην ξαναπάρουν παίκτες με ένα χρόνο συμβόλαιο γιατί μπορεί σε 5 χρόνια να τους βγει καλός αυτός που θα επιλέξουν στο 18-20 του ντραφτ?

O Nurkic δε σερνόταν και στην τελική ακόμη και να σερνόταν ήταν ένας ψηλος που ήρθε από τη Βοσνία και ακόμη μάθαινε τη λίγκα. Είχε μάλιστα και θέματα τραυματισμών. Είχε δείξει όμως όταν έπαιζε σοβαρά δείγματα ταλέντου και άξιζε την υπομονή, ενώ στοίχιζε κανά 2Μ τίποτα δηλαδή. Μετά υπήρχαν θέματα συμπεριφοράς όταν μπήκε στο κάδρο για τα καλά ο Jokic και τον ξεφόρτωσαν, οπότε το εκμεταλλεύτηκαν οι Blazers και βγήκαν κερδισμένοι. Αλλά ακόμη κι έτσι εν τέλει ο Nurkic μια μέσα, δυο έξω ήταν ενώ με τον Plumlee στο rotation έφτασαν τελικούς Περιφέρειας. Πανάξια μάλιστα κι όχι συγκυριακά. Με ωραίες ανατροπές και ωραίο μπάσκετ κόντρα σε δυνατές ομάδες.

Για τον Γκραντ πάω πάσο. Αγνοούσα τελείως ότι οι Νάγγετς μάτσαραν την προσφορά, αλλά δεν ήθελε ο παίχτης, οπότε έχεις δίκαιο.

Η φούσκα δημιούργησε όλες τις συνθήκες για απρόβλεπτες καταστάσεις και αποτελέσματα, χωρίς να παραγνωρίζω το γεγονός ότι οι Ναγγετς ήταν και είναι καταπληκτική ομάδα χρίζοντάς τους μάλιστα και φέτος φαβορί για τελικούς περιφέρειας. Όσο και αν η σειρά των 7 αγώνων αποσβένει αυτή τη θεωρία δεν παύει να σημαίνει ότι η περσινή χρονιά ήταν ιδιαίτερη.

Το λες και μόνος σου ότι κερδισμένοι από τον Νούρκιτς βγήκαν οι Μπλέιζερς. Εγώ, όμως δεν ανέφερα τον Νούρκιτς τόσο σαν αποτυχημένο τρέιντ, όσο για να αναδείξω ότι τον Νούρκιτς τον πίστευαν και τον περίμεναν να εξελιχθεί πάνω από τον Γιόκιτς με αποτέλεσμα να χαθεί χρόνος και τελικά να κάνουν ένα σκοτωμένο τρέιντ. Μπορεί τότε να στοίχιζε 2Μ αλλά ήταν και η τελευταία χρονιά συμβολαίου. Αν αποφάσιζε ο Καρνισόβας να τον βγάλει στην αγορά το καλοκαίρι που είχε αναλάβει το πιο πιθανό να έβγαιναν κερδισμένοι και οι Νάγγετς. Τώρα όταν μου λες ότι με τον Πλάμλι έφτασαν τελικούς δύσης, είναι σαν να λέμε ότι οι Λέικερς πήραν πρωτάθλημα με τον Μακ Γκι.

Για τον Μίτσελ παίρνω σαν δεδομένο την αρχική σου τοποθέτηση ότι οι Νάγγετς καλώς έπραξαν.

Επειδή είναι και θρεντ των Μπουλς, εγώ εμμένω στην αρχική μου θέση ότι είναι μία κακή κίνηση, που δεν βλέπω σαν στόχο να δημιουργηθεί μία καλή ομάδα, αλλά να εκμεταλλευτεί περισσότερο τις ανορθογραφίες των ανταγωνιστών. Κοίτα μόνο μην κάνει κανένα 0-8 στο προσεχές διάστημα με το πρόγραμμα "μανίκι" που έχει και μετά κυνηγάνε την Ουάσιγκτον για τα play-in.

[RipCity]

Πραγματικά διαφωνώ στα πάντα

Τα παρουσιάζεις όπως βολεύουν. Για τον Grant πχ δεν το έκαναν για rental και του πρόσφεραν 60Μ συμβόλαιο, αλλά επέλεξε να πάει Detroit. Δηλαδή τώρα θες να μου πεις δεν άξιζε ο Grant late 1st round pick σε ένα ντραφτ μάλιστα που οι Nuggets πήραν δύο παίκτες στον πρώτο γύρο, τους Hampton και Νnaji? Ήταν ακριβό το τίμημα πραγματικά? Και η επιτυχία συγκυρία μάλιστα. Τι hate είναι αυτό?

Οι Nuggets καλά κάνουν και ανταλλάζουν 1st round picks, αφού έχουν από τις νεότερες ομάδες της λίγκας σε ότι αφορά το βασικό τους κορμό. Murray, Morris, Porter, Jokic, Harris ήταν όλοι μαξ 25 όταν έγινε αυτό και αν είχε μείνει ο Jerami θα ήταν ακόμη ένας σε αυτό το ηλικιακό group. Σα να λέμε δεν άξιζε που έδωσαν ότι έδωσαν για Gordon τώρα, επειδή μπορεί να φύγει ο Gordon σε ένα χρόνο. Ε τι να κάνουν να μην ξαναπάρουν παίκτες με ένα χρόνο συμβόλαιο γιατί μπορεί σε 5 χρόνια να τους βγει καλός αυτός που θα επιλέξουν στο 18-20 του ντραφτ?

O Nurkic δε σερνόταν και στην τελική ακόμη και να σερνόταν ήταν ένας ψηλος που ήρθε από τη Βοσνία και ακόμη μάθαινε τη λίγκα. Είχε μάλιστα και θέματα τραυματισμών. Είχε δείξει όμως όταν έπαιζε σοβαρά δείγματα ταλέντου και άξιζε την υπομονή, ενώ στοίχιζε κανά 2Μ τίποτα δηλαδή. Μετά υπήρχαν θέματα συμπεριφοράς όταν μπήκε στο κάδρο για τα καλά ο Jokic και τον ξεφόρτωσαν, οπότε το εκμεταλλεύτηκαν οι Blazers και βγήκαν κερδισμένοι. Αλλά ακόμη κι έτσι εν τέλει ο Nurkic μια μέσα, δυο έξω ήταν ενώ με τον Plumlee στο rotation έφτασαν τελικούς Περιφέρειας. Πανάξια μάλιστα κι όχι συγκυριακά. Με ωραίες ανατροπές και ωραίο μπάσκετ κόντρα σε δυνατές ομάδες.

Για τον Γκραντ πάω πάσο. Αγνοούσα τελείως ότι οι Νάγγετς μάτσαραν την προσφορά, αλλά δεν ήθελε ο παίχτης, οπότε έχεις δίκαιο.

Η φούσκα δημιούργησε όλες τις συνθήκες για απρόβλεπτες καταστάσεις και αποτελέσματα, χωρίς να παραγνωρίζω το γεγονός ότι οι Ναγγετς ήταν και είναι καταπληκτική ομάδα χρίζοντάς τους μάλιστα και φέτος φαβορί για τελικούς περιφέρειας. Όσο και αν η σειρά των 7 αγώνων αποσβένει αυτή τη θεωρία δεν παύει να σημαίνει ότι η περσινή χρονιά ήταν ιδιαίτερη.

Το λες και μόνος σου ότι κερδισμένοι από τον Νούρκιτς βγήκαν οι Μπλέιζερς. Εγώ, όμως δεν ανέφερα τον Νούρκιτς τόσο σαν αποτυχημένο τρέιντ, όσο για να αναδείξω ότι τον Νούρκιτς τον πίστευαν και τον περίμεναν να εξελιχθεί πάνω από τον Γιόκιτς με αποτέλεσμα να χαθεί χρόνος και τελικά να κάνουν ένα σκοτωμένο τρέιντ. Μπορεί τότε να στοίχιζε 2Μ αλλά ήταν και η τελευταία χρονιά συμβολαίου. Αν αποφάσιζε ο Καρνισόβας να τον βγάλει στην αγορά το καλοκαίρι που είχε αναλάβει το πιο πιθανό να έβγαιναν κερδισμένοι και οι Νάγγετς. Τώρα όταν μου λες ότι με τον Πλάμλι έφτασαν τελικούς δύσης, είναι σαν να λέμε ότι οι Λέικερς πήραν πρωτάθλημα με τον Μακ Γκι.

Για τον Μίτσελ παίρνω σαν δεδομένο την αρχική σου τοποθέτηση ότι οι Νάγγετς καλώς έπραξαν.

Επειδή είναι και θρεντ των Μπουλς, εγώ εμμένω στην αρχική μου θέση ότι είναι μία κακή κίνηση, που δεν βλέπω σαν στόχο να δημιουργηθεί μία καλή ομάδα, αλλά να εκμεταλλευτεί περισσότερο τις ανορθογραφίες των ανταγωνιστών. Κοίτα μόνο μην κάνει κανένα 0-8 στο προσεχές διάστημα με το πρόγραμμα "μανίκι" που έχει και μετά κυνηγάνε την Ουάσιγκτον για τα play-in.

Έχουν δύσκολο πρόγραμμα και είναι πιθανό να πάνε άσχημα, εντάξει όχι 0-8, αλλά άσχημα. Θα δείξει, τίποτα δεν είναι εύκολο. Προσωπικά δεν πολυπιστεύω στον Carter για δυνατό starter της λίγκας, οπότε και γι' αυτό επίσης θεώρησα καλό το τρέιντ. Πολύ fragile ψυχολογικά ο Wendell, τα έχει παραδεχτεί και μόνος του. Σίγουρα ελκυστικό φαίνεται το πακέτο, αλλά 3 προπονητές είχαν θεματάκια μαζί του.
Νομίζω του χρόνου με έναν καλό first pass PG και έναν καλό 3&D forward οι Bulls θα είναι δυνατοί, αφού ο Williams ήδη δείχνει πολύ καλά στοιχεία.

Γενικά όλα τα picks τους τα τελευταία χρόνια ταλέντο έχουν, αλλά και πολύ σοφτίλα. Δεν μπορώ να δω Carter, Markkanen να είναι άξιοι εμπιστοσύνης στα δύσκολα, ενώ έχω αρχίσει να έχω αμφιβολίες και για τον White.

[ggr]

Πάντως, ό,τι και να λέμε, ο Καρνισόβας έφερε έναν πολύ καλό ψηλό στο Σικάγο. Παρακολουθώ ΝΒΑ από τις αρχές του '90 και ποτέ δεν θυμάμαι το Σικάγο να έχει έναν τόσο ταλαντούχο επιθετικά παίχτη στη θέση του σέντερ. Θα πρέπει να ανατρέξουμε στον Artis Gilmore για να βρούμε κάτι ανάλογο. Οι Noah και Wallace ήταν καλοί αμυντικά (ο δεύτερος βέβαια δεν ήταν τόσο καλός όσο στο Ντιτρόιτ) αλλά επιθετικά δεν ήταν καλοί. Καλά, τους ρούκουνες της ομάδας των 90's δεν τους βάζω καν στην εξίσωση, ήταν ο ορισμός των αντιμπασκετικών. Για μένα, είναι πολύ καλή κίνηση, αν και δεν είμαι οπαδός των Bulls.

[mixalisgate7]

Επιτέλους πήραμε νίκη μετά από καιρό, έστω κόντρα στους Νετς που είχαν πολλές απουσίες. Οι καλύτεροι παίκτες μας ήταν ο Βούτσεβιτς και Σατοράνσκι ενώ ακολούθησαν Λαβίν (φαίνεται ότι δεν είναι 100% έτοιμος), Γούιλιαμς (κυρίως στο δεύτερο ημίχρονο) και ο Γιανγκ. Θετικός ήταν όσο έπαιξε ο Theis. Εντύπωση μου κάνει που δεν έχει παίξει καθόλου ο Aminu από τότε που ήρθε και δεν έχω βρει αν έχει κάποιο πρόβλημα τραυματισμό.